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	<title>Commenti a: Ultr&#224; Napoli, verit&#224; di comodo?</title>
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	<description>America latina, media, politica internazionale, guerre infinite, comunicazione politica - online dal 1995</description>
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		<title>Di: Doriana Goracci</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4159</link>
		<dc:creator>Doriana Goracci</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 22:27:22 +0000</pubDate>
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		<description>Non ha ragione da vendere Santaclara? L&#039;ultimo napoletano emigrato, l&#039;ho conosciuto al Catasto di Viterbo, da poco la famiglia l&#039;ha raggiunto...aveva rantoli per questa città medioevale, che dorme, gelosa delle sue &quot;radici&quot;, operosa all&#039;ombra dei papi, esclusiva nel poter dire che c&#039;è gente perbene...e così a catena, la ragazzina romana, isolata a scuola, il bambino romeno che sicuramente è come uno zingaro, poi gratti un po&#039; e malelingue locali tra locali, ma tra loro, in segreto e l&#039;esplosione d&#039;affetto solo nele feste patronali e ai funerali, quando ci si stringe la mano e in città...anche peggio. Cara santaclara, il fango non lo buttano sui napoletani, ne siamo zeppi tutti e si ributta a chi si può: sei vicino? Meglio ti colgo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non ha ragione da vendere Santaclara? L&#8217;ultimo napoletano emigrato, l&#8217;ho conosciuto al Catasto di Viterbo, da poco la famiglia l&#8217;ha raggiunto&#8230;aveva rantoli per questa città medioevale, che dorme, gelosa delle sue &#8220;radici&#8221;, operosa all&#8217;ombra dei papi, esclusiva nel poter dire che c&#8217;è gente perbene&#8230;e così a catena, la ragazzina romana, isolata a scuola, il bambino romeno che sicuramente è come uno zingaro, poi gratti un po&#8217; e malelingue locali tra locali, ma tra loro, in segreto e l&#8217;esplosione d&#8217;affetto solo nele feste patronali e ai funerali, quando ci si stringe la mano e in città&#8230;anche peggio. Cara santaclara, il fango non lo buttano sui napoletani, ne siamo zeppi tutti e si ributta a chi si può: sei vicino? Meglio ti colgo.</p>
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		<title>Di: santaclara</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4158</link>
		<dc:creator>santaclara</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 22:08:08 +0000</pubDate>
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		<description>io sono un napoletano (e tifoso per questa squadra) &quot;emigrato&quot; a firenze per lavoro, sia per i fatti dell&#039;emergenza spazzatura sia per quest&#039;ultimi accaduti domenica capisco che la gente crede a quelle quattro sciocchezze che i media voglio appunto farci credere, le persone non si pongono domande non approfondiscono l&#039;argomento, per loro queste notizie sono sacrosante e non va bene.Ogni giorno litigo con i colleghi che mi buttano frecciatine, come :&quot;Ma che avete combinato domenica?&quot; ho risposto semplicemente: &quot;c&#039;e&#039; stata una trasferta come in tutte le altre e diversamente e dalle altre non ci sono stati scontri....&quot;
Non serve farli ragionare chiudono sempre la converszione con quel &quot;ma voi napolietani.....&quot;
ed e&#039; lacosa che mi fa incazzare di piu&#039; perche noi napoletani siamo gente per bene.....con un cuore grande e disposti a lasciare famiglia e citta per costruirci un futuro in citta dove la gente e&#039; subitompronta a buttarci fango addosso....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io sono un napoletano (e tifoso per questa squadra) &#8220;emigrato&#8221; a firenze per lavoro, sia per i fatti dell&#8217;emergenza spazzatura sia per quest&#8217;ultimi accaduti domenica capisco che la gente crede a quelle quattro sciocchezze che i media voglio appunto farci credere, le persone non si pongono domande non approfondiscono l&#8217;argomento, per loro queste notizie sono sacrosante e non va bene.Ogni giorno litigo con i colleghi che mi buttano frecciatine, come :&#8221;Ma che avete combinato domenica?&#8221; ho risposto semplicemente: &#8220;c&#8217;e&#8217; stata una trasferta come in tutte le altre e diversamente e dalle altre non ci sono stati scontri&#8230;.&#8221;<br />
Non serve farli ragionare chiudono sempre la converszione con quel &#8220;ma voi napolietani&#8230;..&#8221;<br />
ed e&#8217; lacosa che mi fa incazzare di piu&#8217; perche noi napoletani siamo gente per bene&#8230;..con un cuore grande e disposti a lasciare famiglia e citta per costruirci un futuro in citta dove la gente e&#8217; subitompronta a buttarci fango addosso&#8230;.</p>
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		<title>Di: Giorgio Sabaudo</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4122</link>
		<dc:creator>Giorgio Sabaudo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 11:17:19 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Gennaro,la sottocultura ultras,o se preferisci il movimento ultras,e&#039; piu&#039; complesso e variegato di quanto immagini.
Penso che buttar fango senza conoscerne le dinamiche se non quelle dei grandi mass media sia fin troppo semplice e non me lo aspettavo.
Vado allo stadio da quando ho 5 anni,sono di Brescia ed e&#039; da anni che sento persone giudicare senza sapere.\Ovviamente non intendo legittimare tutti,ci son grossi limiti e tanti esaltati,ma alcune sfumature che purtroppo stanno scomparendo sono piu&#039; genuine di quanto immagini.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Gennaro,la sottocultura ultras,o se preferisci il movimento ultras,e&#8217; piu&#8217; complesso e variegato di quanto immagini.<br />
Penso che buttar fango senza conoscerne le dinamiche se non quelle dei grandi mass media sia fin troppo semplice e non me lo aspettavo.<br />
Vado allo stadio da quando ho 5 anni,sono di Brescia ed e&#8217; da anni che sento persone giudicare senza sapere.\Ovviamente non intendo legittimare tutti,ci son grossi limiti e tanti esaltati,ma alcune sfumature che purtroppo stanno scomparendo sono piu&#8217; genuine di quanto immagini.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Di: Doriana Goracci</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4115</link>
		<dc:creator>Doriana Goracci</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 07:47:11 +0000</pubDate>
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		<description>La Digos aveva avvertito il Viminale: arrivano i teppisti
invito alla lettura...
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200809articoli/36208girata.asp</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La Digos aveva avvertito il Viminale: arrivano i teppisti<br />
invito alla lettura&#8230;<br />
<a href="http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200809articoli/36208girata.asp" rel="nofollow">http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200809articoli/36208girata.asp</a></p>
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		<title>Di: Rudi Menin</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4109</link>
		<dc:creator>Rudi Menin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 20:51:41 +0000</pubDate>
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		<description>Paolini (che non ha niente a che vedere con il grande Marco Paolini)si chiama il disturbatore a cui ti riferisci, caro Gennaro. Forse lo sapevi ma giustamente hai ritenuto che non valesse la pena nominarlo. Memorabile la volta che il povero Frajese l&#039; ha preso a calci nel sedere mentre i siparietti che lo coinvolgono assieme a fede fanno parte del peggior trash televisivo. Comunque sono d&#039;accordo con te: abolire il calcio è una soluzione idiota. Altra cosa è il business che ci gira intorno: quello è un po&#039; lo specchio della nostra società e delle dinamiche che la governano. 
Per Raffaele: grazie per le tue risposte, mai banali. Un ipotetico matrimonio tra feltri e belpietro è roba da pelle d&#039;oca....Ciao.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paolini (che non ha niente a che vedere con il grande Marco Paolini)si chiama il disturbatore a cui ti riferisci, caro Gennaro. Forse lo sapevi ma giustamente hai ritenuto che non valesse la pena nominarlo. Memorabile la volta che il povero Frajese l&#8217; ha preso a calci nel sedere mentre i siparietti che lo coinvolgono assieme a fede fanno parte del peggior trash televisivo. Comunque sono d&#8217;accordo con te: abolire il calcio è una soluzione idiota. Altra cosa è il business che ci gira intorno: quello è un po&#8217; lo specchio della nostra società e delle dinamiche che la governano.<br />
Per Raffaele: grazie per le tue risposte, mai banali. Un ipotetico matrimonio tra feltri e belpietro è roba da pelle d&#8217;oca&#8230;.Ciao.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4104</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 18:53:08 +0000</pubDate>
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		<description>Per Rudi:
io sono felicemente divorziato da una vita...ma conosco anche persone felicemente sposate da una vita sempre con la stessa persona...quindi: ¡¡¡ suerte !!!

Per &quot;il giornale&quot;: tutti i matrimoni, che io sappia sono misti, anche quelli gay, ci si mescola, ci si contamina sempre con un&#039;altra, con un altro. Provino Feltri o Belpietro a sposarsi con sé stessi.....:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per Rudi:<br />
io sono felicemente divorziato da una vita&#8230;ma conosco anche persone felicemente sposate da una vita sempre con la stessa persona&#8230;quindi: ¡¡¡ suerte !!!</p>
<p>Per &#8220;il giornale&#8221;: tutti i matrimoni, che io sappia sono misti, anche quelli gay, ci si mescola, ci si contamina sempre con un&#8217;altra, con un altro. Provino Feltri o Belpietro a sposarsi con sé stessi&#8230;..:-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gennaro Carotenuto</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4099</link>
		<dc:creator>Gennaro Carotenuto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 13:00:44 +0000</pubDate>
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		<description>Trovo il pezzo totalmente pleonastico. Va bene, abolite il calcio. E allora?

Io non vedo l&#039;ora che venga Napoli-Benfica e pago Sky quasi solo per il Napoli. Dammi del decerebrato, ma io intanto mi vedo Napoli-Benfica.

Su Ricca... lui vuol fare un po&#039; Travaglio e io ho molta stima per Travaglio e per chi si occupa con metodo di corruzione politica. Io non saprei farlo. Trovo però che Ricca non abbia né il passo né la documentazione per seguire Travaglio. Così strilla un po&#039; di più e documenta un po&#039; di meno. Forse è a metà strada tra Travaglio e Grillo.

E inoltre mi domando? Che mestiere fa questo 40enne? Il blogger visto che chiede soldi? Il contestatore di professione? Facesse il precario di qualcosa avrebbe tutto il mio rispetto e la mia solidarietà. Ma anche la foto che mette in Home mi ricorda un poco quel tipo che compare sempre dietro i giornalisti al TG1... per farsi vedere... Come si chiama?

Insomma, c&#039;è qualcosa che non mi convince del tutto ma, nella sostanza... ce ne fossero!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trovo il pezzo totalmente pleonastico. Va bene, abolite il calcio. E allora?</p>
<p>Io non vedo l&#8217;ora che venga Napoli-Benfica e pago Sky quasi solo per il Napoli. Dammi del decerebrato, ma io intanto mi vedo Napoli-Benfica.</p>
<p>Su Ricca&#8230; lui vuol fare un po&#8217; Travaglio e io ho molta stima per Travaglio e per chi si occupa con metodo di corruzione politica. Io non saprei farlo. Trovo però che Ricca non abbia né il passo né la documentazione per seguire Travaglio. Così strilla un po&#8217; di più e documenta un po&#8217; di meno. Forse è a metà strada tra Travaglio e Grillo.</p>
<p>E inoltre mi domando? Che mestiere fa questo 40enne? Il blogger visto che chiede soldi? Il contestatore di professione? Facesse il precario di qualcosa avrebbe tutto il mio rispetto e la mia solidarietà. Ma anche la foto che mette in Home mi ricorda un poco quel tipo che compare sempre dietro i giornalisti al TG1&#8230; per farsi vedere&#8230; Come si chiama?</p>
<p>Insomma, c&#8217;è qualcosa che non mi convince del tutto ma, nella sostanza&#8230; ce ne fossero!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: marco_l</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4098</link>
		<dc:creator>marco_l</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 12:36:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao Gennaro, posso chiedere un tuo commento a questo articolo: http://www.pieroricca.org/2008/09/02/i-circenses-pallonari/
In generale mi piacerebbe sapere una tua opinione sul personaggio. Io trovo che spesso si parla di argomenti interessanti nel suo blog ma non sopporto il modo in cui vengono affrontati.
Grazie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Gennaro, posso chiedere un tuo commento a questo articolo: <a href="http://www.pieroricca.org/2008/09/02/i-circenses-pallonari/" rel="nofollow">http://www.pieroricca.org/2008/09/02/i-circenses-pallonari/</a><br />
In generale mi piacerebbe sapere una tua opinione sul personaggio. Io trovo che spesso si parla di argomenti interessanti nel suo blog ma non sopporto il modo in cui vengono affrontati.<br />
Grazie</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gennaro Carotenuto</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4097</link>
		<dc:creator>Gennaro Carotenuto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 11:50:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo#comment-4097</guid>
		<description>Hai ragione.

La questione è che io penso che il tifo organizzato non dovrebbe esistere. Mi fa schifo l&#039;idea che qualcuno sporchi il bagno di un treno, figuriamoci distruggere un treno intero.

Questo credo sia intollerabile. Penso che gli ultras siano in larga misura delinquenti, che vadano in giro strafatti e che bisognerebbe eliminare il problema alla radice.

Ciò non toglie che riflettendo uno si rende conto di altre cose. Per esempio la totale disparità di trattamento quando qualunque cosa succede a Napoli e succede nel resto d&#039;Italia oppure l&#039;uso mediatico degli eventi.

O il fatto che l&#039;ultimo giorno di agosto siano state buttate 5000 persone (tra i quali alcuni delinquenti) in una stazione senza prevedere che 
 avrebbero avuto bisogno di decine di carrozze per andare a Roma.

Questo non mi fa migliorare la mia idea sugli ultras, ma mi fa mettere un po&#039; più in prospettiva le cose.

E inoltre: dimmi che diavolo c&#039;entra la SSC Napoli in questo. Abbiamo messo i tornelli, fatto i biglietti nominali, pagato dazio in mille maniere, dentro lo stadio non è successo niente. Perché punire il Napoli? Questa è una rappresaglia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hai ragione.</p>
<p>La questione è che io penso che il tifo organizzato non dovrebbe esistere. Mi fa schifo l&#8217;idea che qualcuno sporchi il bagno di un treno, figuriamoci distruggere un treno intero.</p>
<p>Questo credo sia intollerabile. Penso che gli ultras siano in larga misura delinquenti, che vadano in giro strafatti e che bisognerebbe eliminare il problema alla radice.</p>
<p>Ciò non toglie che riflettendo uno si rende conto di altre cose. Per esempio la totale disparità di trattamento quando qualunque cosa succede a Napoli e succede nel resto d&#8217;Italia oppure l&#8217;uso mediatico degli eventi.</p>
<p>O il fatto che l&#8217;ultimo giorno di agosto siano state buttate 5000 persone (tra i quali alcuni delinquenti) in una stazione senza prevedere che<br />
 avrebbero avuto bisogno di decine di carrozze per andare a Roma.</p>
<p>Questo non mi fa migliorare la mia idea sugli ultras, ma mi fa mettere un po&#8217; più in prospettiva le cose.</p>
<p>E inoltre: dimmi che diavolo c&#8217;entra la SSC Napoli in questo. Abbiamo messo i tornelli, fatto i biglietti nominali, pagato dazio in mille maniere, dentro lo stadio non è successo niente. Perché punire il Napoli? Questa è una rappresaglia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Rudi Menin</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4096</link>
		<dc:creator>Rudi Menin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 11:48:36 +0000</pubDate>
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		<description>Claro que sì Raffaele, i tuoi esempi calzano sempre a pennello. Invece sono preoccupato, caro Raffaele: l&#039; altro ieri sul &quot;giornale&quot; c&#039;era un articolo che parlava del fallimento dei matrimoni misti (certo, mica poteva parlare del fallimento dei matrimoni autoctoni, quelli funzionano che è una meraviglia compresi quelli dei politici di riferimento, nonchè padroni, della famosa testata). Essendo che dovrei convolare a breve con una ragazza sudamericana, contribuendo così ad aumentare le statistiche invise a certi personaggi, adesso sono seriamente in pensiero. Chiedo a te che sei uno dei più saggi del blog qualche consiglio...sigh.
Ciao !!

p.s. perdonatemi la scherzosa digressione  ma ogni tanto ci vuole....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claro que sì Raffaele, i tuoi esempi calzano sempre a pennello. Invece sono preoccupato, caro Raffaele: l&#8217; altro ieri sul &#8220;giornale&#8221; c&#8217;era un articolo che parlava del fallimento dei matrimoni misti (certo, mica poteva parlare del fallimento dei matrimoni autoctoni, quelli funzionano che è una meraviglia compresi quelli dei politici di riferimento, nonchè padroni, della famosa testata). Essendo che dovrei convolare a breve con una ragazza sudamericana, contribuendo così ad aumentare le statistiche invise a certi personaggi, adesso sono seriamente in pensiero. Chiedo a te che sei uno dei più saggi del blog qualche consiglio&#8230;sigh.<br />
Ciao !!</p>
<p>p.s. perdonatemi la scherzosa digressione  ma ogni tanto ci vuole&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: carlo alberto</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4095</link>
		<dc:creator>carlo alberto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 11:05:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo#comment-4095</guid>
		<description>Scusami Gennaro, forse ho capito male e in tal 
caso ti chiedo scusa in anticipo.In un tuo precedente commento hai detto che avresti dato fuoco al treno con tutti gli ultras dentro.
Tutto ciò non contrasta un pò con il presente articolo dove dici che vengono presi con &quot;allegra
agilità tutti i provvedimenti gravi contro  i tifosi  del Napoli?&quot; Mi pare che anche te sei stato abbastanza &quot;agile&quot;? 
Preciso che mi piace molto ciò che scrivi e ti 
seguo sempre, però in questo caso avrei bisogno 
di coerenza da parte tua.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusami Gennaro, forse ho capito male e in tal<br />
caso ti chiedo scusa in anticipo.In un tuo precedente commento hai detto che avresti dato fuoco al treno con tutti gli ultras dentro.<br />
Tutto ciò non contrasta un pò con il presente articolo dove dici che vengono presi con &#8220;allegra<br />
agilità tutti i provvedimenti gravi contro  i tifosi  del Napoli?&#8221; Mi pare che anche te sei stato abbastanza &#8220;agile&#8221;?<br />
Preciso che mi piace molto ciò che scrivi e ti<br />
seguo sempre, però in questo caso avrei bisogno<br />
di coerenza da parte tua.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4094</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 10:37:06 +0000</pubDate>
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		<description>Uno con quella faccia (per tacere del resto) NON HA MAI RAGIONE.  :-)    :-)  :-)

Neppure se recitasse IL CAPITALE dalla prima parola all&#039;ultima, e dall&#039;ultima alla prima. Augh!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uno con quella faccia (per tacere del resto) NON HA MAI RAGIONE.  <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />     <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />   <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Neppure se recitasse IL CAPITALE dalla prima parola all&#8217;ultima, e dall&#8217;ultima alla prima. Augh!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gennaro Carotenuto</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4092</link>
		<dc:creator>Gennaro Carotenuto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 10:32:06 +0000</pubDate>
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		<description>Credo che si sia d&#039;accordo su tutto. Per una volta dobbiamo ammettere che La Russa aveva ragione. Meno male che il fatto che poi abbia smentito ci salva. In calcio d&#039;angolo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Credo che si sia d&#8217;accordo su tutto. Per una volta dobbiamo ammettere che La Russa aveva ragione. Meno male che il fatto che poi abbia smentito ci salva. In calcio d&#8217;angolo.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4091</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 10:25:12 +0000</pubDate>
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		<description>Ue&#039; Gennaro, io non escludo proprio niente.
Le ipotesi/preoccupazioni che tu formuli non solo le condivido in pieno ma...erano venute in mente anche a me, pur non avendo ritenuto opportuno scriverle...il principio della responsabilità oggettiva si presta a molto ma....
TRA LE RESPONSABILITA&#039; DEI DELINQUENTI E QUELLE DELLE AUTORITA&#039; MI INTERESSA APPROFONDIRE LE SECONDE...perchè autorità strutturalmente, ontologicamente, inadeguate ci lasceranno sempre in balia dei delinquenti.

Secondo. Pochi minuti fa (ed è questo che mi rispinge a scriverne) ho sentito Manganelli, ripetere la solfa delle infiltrazioni camorristiche, adducendo come prova l&#039;essere stati riconosciuti nei video dei fattacci un bel po&#039; di pregiudicati.

Ed allora perchè (oltretutto si tratta di persone socialmente pericolose) non si è proceduto a delle retate ? O quantomeno non si è dato notizia di una valanga di denuncia all&#039;A.G. per i reati commessi?

Ora che giovanotti dediti alla criminalità di strada si rechino alle partite imbrancati negli ultrà a me non stupisce. Mi stupirebbe, se mai, il contrario. Che tra quel tipo di criminalità e la camorra ci siano contiguità e legami stretti è verissimo. Ma questo rimane solo un teorema, un&#039;ipotesi investigativa la cui validità va provata con prove ben circostanziate.

Nel caso poi fosse vero....beh io non mi sentirei di infierire sul questore di Rovigo o su quello di Cuneo per non aver vigilato su eventuali infiltrazioni del crimine organizzato tra gli ultrà delle rispettive tifoserie MA CHE IL QUESTORE DI NAPOLI ( ed a ruota, di scorta, addirittura il capo della polizia) trovino a giustificazione del non aver impedito i reati l&#039;essere stati presi alla sprovvista perchè c&#039;era di mezzo la camorra....questa mi sembra grossa davvero anche come barzelletta. E&#039; un po&#039; come se Tosi di feronte ad un delitto di stampo razzista a Verona dicesse di non aver mai avuto la percezione che nella sua città si agitassero correnti xenofobe. :-)    :-)   :-)

Ciao Rudi....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ue&#8217; Gennaro, io non escludo proprio niente.<br />
Le ipotesi/preoccupazioni che tu formuli non solo le condivido in pieno ma&#8230;erano venute in mente anche a me, pur non avendo ritenuto opportuno scriverle&#8230;il principio della responsabilità oggettiva si presta a molto ma&#8230;.<br />
TRA LE RESPONSABILITA&#8217; DEI DELINQUENTI E QUELLE DELLE AUTORITA&#8217; MI INTERESSA APPROFONDIRE LE SECONDE&#8230;perchè autorità strutturalmente, ontologicamente, inadeguate ci lasceranno sempre in balia dei delinquenti.</p>
<p>Secondo. Pochi minuti fa (ed è questo che mi rispinge a scriverne) ho sentito Manganelli, ripetere la solfa delle infiltrazioni camorristiche, adducendo come prova l&#8217;essere stati riconosciuti nei video dei fattacci un bel po&#8217; di pregiudicati.</p>
<p>Ed allora perchè (oltretutto si tratta di persone socialmente pericolose) non si è proceduto a delle retate ? O quantomeno non si è dato notizia di una valanga di denuncia all&#8217;A.G. per i reati commessi?</p>
<p>Ora che giovanotti dediti alla criminalità di strada si rechino alle partite imbrancati negli ultrà a me non stupisce. Mi stupirebbe, se mai, il contrario. Che tra quel tipo di criminalità e la camorra ci siano contiguità e legami stretti è verissimo. Ma questo rimane solo un teorema, un&#8217;ipotesi investigativa la cui validità va provata con prove ben circostanziate.</p>
<p>Nel caso poi fosse vero&#8230;.beh io non mi sentirei di infierire sul questore di Rovigo o su quello di Cuneo per non aver vigilato su eventuali infiltrazioni del crimine organizzato tra gli ultrà delle rispettive tifoserie MA CHE IL QUESTORE DI NAPOLI ( ed a ruota, di scorta, addirittura il capo della polizia) trovino a giustificazione del non aver impedito i reati l&#8217;essere stati presi alla sprovvista perchè c&#8217;era di mezzo la camorra&#8230;.questa mi sembra grossa davvero anche come barzelletta. E&#8217; un po&#8217; come se Tosi di feronte ad un delitto di stampo razzista a Verona dicesse di non aver mai avuto la percezione che nella sua città si agitassero correnti xenofobe. <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />     <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />    <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ciao Rudi&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Di: Gennaro Carotenuto</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4090</link>
		<dc:creator>Gennaro Carotenuto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 10:09:27 +0000</pubDate>
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		<description>Ma come cosa c&#039;entrano Luca? Stiamo parlando di show business al più alto livello. E in una società capitalistica come quella nella quale viviamo non è scritto da nessuna parte che lo sport debba essere amatoriale.

Il campionato italiano di calcio vale un miliardo l&#039;anno SOLO di diritti televisivi. Vale  100 festival di Sanremo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma come cosa c&#8217;entrano Luca? Stiamo parlando di show business al più alto livello. E in una società capitalistica come quella nella quale viviamo non è scritto da nessuna parte che lo sport debba essere amatoriale.</p>
<p>Il campionato italiano di calcio vale un miliardo l&#8217;anno SOLO di diritti televisivi. Vale  100 festival di Sanremo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Luca Romeo</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4089</link>
		<dc:creator>Luca Romeo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 09:53:04 +0000</pubDate>
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		<description>La domanda vera è una sola: cosa c&#039;entrano i milioni di euro con lo sport? 
Quando si avrà una risposta a tale domanda allora forse si avrà anche la soluzione al problema...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La domanda vera è una sola: cosa c&#8217;entrano i milioni di euro con lo sport?<br />
Quando si avrà una risposta a tale domanda allora forse si avrà anche la soluzione al problema&#8230;</p>
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		<title>Di: Gennaro Carotenuto</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4087</link>
		<dc:creator>Gennaro Carotenuto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 07:50:20 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Raffaele,
secondo me non è strano del tutto. Intorno al calcio si creano centinaia di posti di lavoro. Per decenni le società sono state taglieggiate dal mondo ultrà che ha preteso la creazione di veri e propri posti di lavoro (i capi ultrà) con tanto di stipendio pagato, più o meno in nero. 

Le società pagano perché sono ricattabili. E probabilmente pagano il &lt;strong&gt;pizzo &lt;/strong&gt;come qualsiasi attività economica. Perché la criminalità organizzata dovrebbe fermarsi davanti al pallone?

Se il Napoli dovesse giocare a porte chiuse con la Fiorentina perderebbe almeno un milione di Euro e basta un mortaretto vicino a un guardalinee o al portiere avversario per produrre questo risultato ogni volta che è necessario mandare un avvertimento. 

Insomma, io non mi sento di escluderlo... tra l&#039;altro, pensa al caso del tentato acquisto della Lazio da parte della &#039;ndrangheta o pensa alle figure alternative a De Laurentiis al momento di fondare la nuova società (perfino Gaucci) e capisci che la merda che gira intorno al calcio è così tanta che, semplicemente, non vedo perché non sia possibile che gli incidenti allo stadio non debbano essere ANCHE uno strumento di pressione verso molti soggetti: la società, intesa come SSC, la politica...

Poi ovviamente non è l&#039;unica motivazione, e che probabilmente in questo caso è marginale rispetto alle responsabilità delle FS, della Polizia e degli ultras stessi, ma come fai ad escluderlo con tanta certezza?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Raffaele,<br />
secondo me non è strano del tutto. Intorno al calcio si creano centinaia di posti di lavoro. Per decenni le società sono state taglieggiate dal mondo ultrà che ha preteso la creazione di veri e propri posti di lavoro (i capi ultrà) con tanto di stipendio pagato, più o meno in nero. </p>
<p>Le società pagano perché sono ricattabili. E probabilmente pagano il <strong>pizzo </strong>come qualsiasi attività economica. Perché la criminalità organizzata dovrebbe fermarsi davanti al pallone?</p>
<p>Se il Napoli dovesse giocare a porte chiuse con la Fiorentina perderebbe almeno un milione di Euro e basta un mortaretto vicino a un guardalinee o al portiere avversario per produrre questo risultato ogni volta che è necessario mandare un avvertimento. </p>
<p>Insomma, io non mi sento di escluderlo&#8230; tra l&#8217;altro, pensa al caso del tentato acquisto della Lazio da parte della &#8216;ndrangheta o pensa alle figure alternative a De Laurentiis al momento di fondare la nuova società (perfino Gaucci) e capisci che la merda che gira intorno al calcio è così tanta che, semplicemente, non vedo perché non sia possibile che gli incidenti allo stadio non debbano essere ANCHE uno strumento di pressione verso molti soggetti: la società, intesa come SSC, la politica&#8230;</p>
<p>Poi ovviamente non è l&#8217;unica motivazione, e che probabilmente in questo caso è marginale rispetto alle responsabilità delle FS, della Polizia e degli ultras stessi, ma come fai ad escluderlo con tanta certezza?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Rudi Menin</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4086</link>
		<dc:creator>Rudi Menin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 07:45:23 +0000</pubDate>
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		<description>Chiaramente, Gennaro, se i media parlano solo delle nefandezze degli ultrà napoletani mentre nasconde quelle degli interisti Maroni, gonfiando di aria i suoi polmoni, in linea con la politica degli slogan e dei proclami, va in tv  annunciando il &quot;pugno di ferro&quot; che vieta le trasferte ai tifosi napoletani. Se è vero che esiste solo quello che la televisione trasmette siamo perfettamente allineati. E i consensi pro-governo abbondano. Questa è la mia percezione, risultante dalla lettura di giornali, programmi tv e la gente con cui mi confronto. Ma anche in questo caso la coerenza non c&#039; entra. Nella mia regione, il Veneto, esistono tra le peggiori e più becere tifoserie ultras d&#039; Italia. In particolare mi riferisco a Verona e Treviso. Ma non solo, anche Padova non scherza. Inutile citare episodi già conosciuti. Peccato che questa &quot;specie&quot; di tifosi siano amici e conniventi con i sindaci delle loro città. Addirittura il (pro) sindaco di Treviso, lo squallido e impresentabile gentilini, non ha mancato più volte di presenziare alla curva con gli stessi che poi si rendono responsabili di episodi di volgare razzismo, pestaggi, distruzioni e chi più ne ha più ne metta. Gli stessi che inneggiarono al carnefice di un brutale femminicidio, la figlia di un notaio di Castelfranco, Jole Tassitani. A Verona il sindaco Tosi, partecipa e sfila in piazza con coloro che poi vanno allo stadio ad esibire un manichino nero impiccato. Anche questo triste episodio degli ultrà napoletani deve essere contestualizzato nel difficile momento che stiamo vivendo come paese, come società civile. Il manicheismo ossessivo che si è impadronito del &quot;sentimento&quot; degli italiani finisce poi per generare comportamenti poco obbiettivi e coerenti. Se così non fosse mi aspetterei che Maroni usi il &quot;pugno di ferro&quot; anche con tifoserie più &quot;amiche&quot;...Aspettiamolo al varco della prossima malefatta e poi vedremo se riuscirà  ad avere un giusto livello di coerenza. Quello che è completamente mancato fino ad ora.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chiaramente, Gennaro, se i media parlano solo delle nefandezze degli ultrà napoletani mentre nasconde quelle degli interisti Maroni, gonfiando di aria i suoi polmoni, in linea con la politica degli slogan e dei proclami, va in tv  annunciando il &#8220;pugno di ferro&#8221; che vieta le trasferte ai tifosi napoletani. Se è vero che esiste solo quello che la televisione trasmette siamo perfettamente allineati. E i consensi pro-governo abbondano. Questa è la mia percezione, risultante dalla lettura di giornali, programmi tv e la gente con cui mi confronto. Ma anche in questo caso la coerenza non c&#8217; entra. Nella mia regione, il Veneto, esistono tra le peggiori e più becere tifoserie ultras d&#8217; Italia. In particolare mi riferisco a Verona e Treviso. Ma non solo, anche Padova non scherza. Inutile citare episodi già conosciuti. Peccato che questa &#8220;specie&#8221; di tifosi siano amici e conniventi con i sindaci delle loro città. Addirittura il (pro) sindaco di Treviso, lo squallido e impresentabile gentilini, non ha mancato più volte di presenziare alla curva con gli stessi che poi si rendono responsabili di episodi di volgare razzismo, pestaggi, distruzioni e chi più ne ha più ne metta. Gli stessi che inneggiarono al carnefice di un brutale femminicidio, la figlia di un notaio di Castelfranco, Jole Tassitani. A Verona il sindaco Tosi, partecipa e sfila in piazza con coloro che poi vanno allo stadio ad esibire un manichino nero impiccato. Anche questo triste episodio degli ultrà napoletani deve essere contestualizzato nel difficile momento che stiamo vivendo come paese, come società civile. Il manicheismo ossessivo che si è impadronito del &#8220;sentimento&#8221; degli italiani finisce poi per generare comportamenti poco obbiettivi e coerenti. Se così non fosse mi aspetterei che Maroni usi il &#8220;pugno di ferro&#8221; anche con tifoserie più &#8220;amiche&#8221;&#8230;Aspettiamolo al varco della prossima malefatta e poi vedremo se riuscirà  ad avere un giusto livello di coerenza. Quello che è completamente mancato fino ad ora.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo/comment-page-1/#comment-4085</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 07:17:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gennarocarotenuto.it/3231-ultr-napoli-verit-di-comodo#comment-4085</guid>
		<description>Io non sono né intenditore né appassionato di calcio (anche se molte volte mi diverte vederlo) né esperto di camorra. Fatta questa premessa chiedo e mi chiedo
COSA CI POTREBBE GUADAGNARE LA CAMORRA DA QUESTE FACCENDE ?

Quando si parla di appalti, di immondizia, di rifiuti industriali, di traffico di immigrati si fa anche riferimento a fatti specifici....ma qui....solo un sistema per parlare ad un&#039; Italia giudicata più rimbecillita di quel che è...Camorra tra gli ultrà del Napoli, perchè ? con quale scopo ? almeno un&#039;ipotesi, per favore....

E non è/sono invece criminale/i quel/i dirigente/i delle FS che vuol far viaggiare in condizioni NON SOLO DI SCOMODITA&#039; MA ANCHE DI TERRIBILE INSICUREZZA, IN CASO DI INCIDENTI FERROVIARI tutte quelle persone ??

E&#039; chiaro come il sole che il discorso sulla camorra è una oscena presa per i fondelli che A MENO DI PROVE CONCRETE (che chi accusa ha l&#039;onere di produrre) va rispedita al mittente in modo adirato, per il tentativo di prenderci per il ....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io non sono né intenditore né appassionato di calcio (anche se molte volte mi diverte vederlo) né esperto di camorra. Fatta questa premessa chiedo e mi chiedo<br />
COSA CI POTREBBE GUADAGNARE LA CAMORRA DA QUESTE FACCENDE ?</p>
<p>Quando si parla di appalti, di immondizia, di rifiuti industriali, di traffico di immigrati si fa anche riferimento a fatti specifici&#8230;.ma qui&#8230;.solo un sistema per parlare ad un&#8217; Italia giudicata più rimbecillita di quel che è&#8230;Camorra tra gli ultrà del Napoli, perchè ? con quale scopo ? almeno un&#8217;ipotesi, per favore&#8230;.</p>
<p>E non è/sono invece criminale/i quel/i dirigente/i delle FS che vuol far viaggiare in condizioni NON SOLO DI SCOMODITA&#8217; MA ANCHE DI TERRIBILE INSICUREZZA, IN CASO DI INCIDENTI FERROVIARI tutte quelle persone ??</p>
<p>E&#8217; chiaro come il sole che il discorso sulla camorra è una oscena presa per i fondelli che A MENO DI PROVE CONCRETE (che chi accusa ha l&#8217;onere di produrre) va rispedita al mittente in modo adirato, per il tentativo di prenderci per il &#8230;.</p>
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