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	<title>Commenti a: Dialogo in Sicilia</title>
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	<description>America latina, media, politica internazionale, guerre infinite, comunicazione politica - online dal 1995</description>
	<lastBuildDate>Thu, 24 May 2012 05:32:50 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Di: fredfly</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3207</link>
		<dc:creator>fredfly</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jun 2008 14:51:39 +0000</pubDate>
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		<description>Se LIPPI DICESSE NO

A tanto non è potuto arrivare il buon Silvio, anche se da lui forse ci si poteva aspettare qualcosa del genere negli &quot;ultimi&quot; tempi, non poteva certo dire che con il suo penultimo mandato durato 5 anni con tanto di netta maggioranza fosse riuscito a vincere una coppa del mondo, ma probabilmente avrà pensato alla situazione che Donadoni sta vivendo dopo il ritorno a casa  (&quot;prematuro&quot; perchè poi?) della nazionale e la proposta di rimettere Lippi , il glorioso vincitore, al suo posto.
Un film già visto, certo giudicare una squadra di calcio è molto più semplice che una  squadra di governo, lo è ancora di più se lo devi fare basandoti su immagini che non sono proprio lo specchio della realtà. Se chi decide che azioni di una partita farti vedere, se tagaliando o ritagliando non ti permette di avere un quadro generale dei 90 minuti. Ancora più difficile è  specialmente se non conosci il risultato finale e poi se questa mano &quot;invisibile&quot; è nettamente di parte.
L&#039;idea è comunque una, tornare a dove si era sicuri che qualcosa era andato bene, qualsiasi cosa, dimenticando le vicende trascorse in maniera turbolenta e i gol all&#039;ultimo minuto , magari su rigore, alle sostituzioni fatte in maniera inopportuna.
Lippi però un mondiale lo ha vinto lo abbiamo visto tutti. Ora potrebbe rifiutare da vincitore la panchina, a mio modo di vedere farebbe bene, lasciare l&#039;italia come un figlio che dopo avergli fatto vedere come si fa e dopo aver provato da solo, sbagliando, lo incita a riprovare rimanendo in disparte, sapendo dal canto suo che quello che ha fatto era essersi impegnato e aver lavorato con costanza tutta una vita nella direzione giusta, magari anche con un po di fortuna, ma è riuscito in un solo tentivo a fare dei suoi sogni una realtà e con la stessa calma con cui se ne sarebbe andato se avesse fallito ringrazia e se ne va. Insegnerenbbe a tutti , specialmente chi ormai di sedie non quelle in panchina, ne ha viste tante passargli sotto il sedere , e che troppo spesso hanno visto sempre gli stessi sederi invece. Insegnerebbe che forse certe cose devono cambiare radicalmente e che i cicli si chiudono bene appunto al loro termine progettando il futuro e non iniziandone uno qualunque guardando all&#039;oggi. La voglia, la sicurezza, il nuovo, il diverso, la riflessione, la verifica sincera del proprio operato, il bene di tutti per tutti sono le uniche paure che l&#039;italia ha e se non si vincono queste idee si rimarrà sempre legati a ricordi, troppo spesso lontani per ricordarsi veramente come era andata, compiere gli stessi errori quindi sarà inevitabile sperando che qualcosa come per magia possa cambiare o possa aver cambiato le persone.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se LIPPI DICESSE NO</p>
<p>A tanto non è potuto arrivare il buon Silvio, anche se da lui forse ci si poteva aspettare qualcosa del genere negli &#8220;ultimi&#8221; tempi, non poteva certo dire che con il suo penultimo mandato durato 5 anni con tanto di netta maggioranza fosse riuscito a vincere una coppa del mondo, ma probabilmente avrà pensato alla situazione che Donadoni sta vivendo dopo il ritorno a casa  (&#8220;prematuro&#8221; perchè poi?) della nazionale e la proposta di rimettere Lippi , il glorioso vincitore, al suo posto.<br />
Un film già visto, certo giudicare una squadra di calcio è molto più semplice che una  squadra di governo, lo è ancora di più se lo devi fare basandoti su immagini che non sono proprio lo specchio della realtà. Se chi decide che azioni di una partita farti vedere, se tagaliando o ritagliando non ti permette di avere un quadro generale dei 90 minuti. Ancora più difficile è  specialmente se non conosci il risultato finale e poi se questa mano &#8220;invisibile&#8221; è nettamente di parte.<br />
L&#8217;idea è comunque una, tornare a dove si era sicuri che qualcosa era andato bene, qualsiasi cosa, dimenticando le vicende trascorse in maniera turbolenta e i gol all&#8217;ultimo minuto , magari su rigore, alle sostituzioni fatte in maniera inopportuna.<br />
Lippi però un mondiale lo ha vinto lo abbiamo visto tutti. Ora potrebbe rifiutare da vincitore la panchina, a mio modo di vedere farebbe bene, lasciare l&#8217;italia come un figlio che dopo avergli fatto vedere come si fa e dopo aver provato da solo, sbagliando, lo incita a riprovare rimanendo in disparte, sapendo dal canto suo che quello che ha fatto era essersi impegnato e aver lavorato con costanza tutta una vita nella direzione giusta, magari anche con un po di fortuna, ma è riuscito in un solo tentivo a fare dei suoi sogni una realtà e con la stessa calma con cui se ne sarebbe andato se avesse fallito ringrazia e se ne va. Insegnerenbbe a tutti , specialmente chi ormai di sedie non quelle in panchina, ne ha viste tante passargli sotto il sedere , e che troppo spesso hanno visto sempre gli stessi sederi invece. Insegnerebbe che forse certe cose devono cambiare radicalmente e che i cicli si chiudono bene appunto al loro termine progettando il futuro e non iniziandone uno qualunque guardando all&#8217;oggi. La voglia, la sicurezza, il nuovo, il diverso, la riflessione, la verifica sincera del proprio operato, il bene di tutti per tutti sono le uniche paure che l&#8217;italia ha e se non si vincono queste idee si rimarrà sempre legati a ricordi, troppo spesso lontani per ricordarsi veramente come era andata, compiere gli stessi errori quindi sarà inevitabile sperando che qualcosa come per magia possa cambiare o possa aver cambiato le persone.</p>
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	<item>
		<title>Di: Leandro Rufini</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3180</link>
		<dc:creator>Leandro Rufini</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jun 2008 08:38:00 +0000</pubDate>
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		<description>Rainews24 21.06.2008:

Da Bruxelles, subito dopo la riunione del Consiglio europeo, il premier torna a prendersela con certe toghe che &quot;infiltrandosi nel potere giudiziario, vogliono sovvertire la democrazia in Italia&quot;. L&#039;Anm: &quot;Chi governa il paese non può denigrare e delegittimare i giudici e l&#039;istituzione giudiziaria anche se è in discussione la sua posizione personale&quot;.

Io chiedo, non so ... forse stiamo veramente vivendo un incubo a pesante componente surreale ..., ma se io (o un&#039;altra qualsiasi persona comune) mi mettessi dietro ad un telecronista mentre cerca di spiegarci perché è giusto che in Italia non si celebri un processo contro l&#039;assassino di Nicola Calipari, ed esponessi un cartello con scritto che i magistrati che hanno deciso questo sono politicizzati fascisti ed asserviti agli americani ... credo che, come minimo, dopo poche ore mi ritroverei con una denuncia per diffamazione di una Istituzione dello Stato Italiano e con qualche generica accusa di voler sovvertire l&#039;ordinamento democratico dello Stato. Allora, se così è, perché Berlusconi può permettersi di dire cose anche più gravi contro la Magistratura ... e nessuno lo denuncia? La mia non è una domanda ingenua ma vuole essere una provocazione. Ma veramente in questo Paese non c&#039;è nessuno che abbia il potere di contrastare calunnie e falsità anche se dette da un presidente del consiglio? E Veltroni il quale viene accusato di aver portato alla bancarotta il comune di Roma perché non denuncia chi lo accusa? Sarà ... ma mi sento sempre più suddito che cittadino ...
Ciao a tutti.

Leandro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rainews24 21.06.2008:</p>
<p>Da Bruxelles, subito dopo la riunione del Consiglio europeo, il premier torna a prendersela con certe toghe che &#8220;infiltrandosi nel potere giudiziario, vogliono sovvertire la democrazia in Italia&#8221;. L&#8217;Anm: &#8220;Chi governa il paese non può denigrare e delegittimare i giudici e l&#8217;istituzione giudiziaria anche se è in discussione la sua posizione personale&#8221;.</p>
<p>Io chiedo, non so &#8230; forse stiamo veramente vivendo un incubo a pesante componente surreale &#8230;, ma se io (o un&#8217;altra qualsiasi persona comune) mi mettessi dietro ad un telecronista mentre cerca di spiegarci perché è giusto che in Italia non si celebri un processo contro l&#8217;assassino di Nicola Calipari, ed esponessi un cartello con scritto che i magistrati che hanno deciso questo sono politicizzati fascisti ed asserviti agli americani &#8230; credo che, come minimo, dopo poche ore mi ritroverei con una denuncia per diffamazione di una Istituzione dello Stato Italiano e con qualche generica accusa di voler sovvertire l&#8217;ordinamento democratico dello Stato. Allora, se così è, perché Berlusconi può permettersi di dire cose anche più gravi contro la Magistratura &#8230; e nessuno lo denuncia? La mia non è una domanda ingenua ma vuole essere una provocazione. Ma veramente in questo Paese non c&#8217;è nessuno che abbia il potere di contrastare calunnie e falsità anche se dette da un presidente del consiglio? E Veltroni il quale viene accusato di aver portato alla bancarotta il comune di Roma perché non denuncia chi lo accusa? Sarà &#8230; ma mi sento sempre più suddito che cittadino &#8230;<br />
Ciao a tutti.</p>
<p>Leandro</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Di: Eliolibre</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3171</link>
		<dc:creator>Eliolibre</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 21:48:18 +0000</pubDate>
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		<description>Lo Psiconano è riuscito un&#039;altra volta a ridicolizzare il nostro paese in ambito internazionale. Ma ciò che preoccupa è che la maggiranza degli ityaliani è daccordo con lui. Siamo irrimediabilmente perduti....?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo Psiconano è riuscito un&#8217;altra volta a ridicolizzare il nostro paese in ambito internazionale. Ma ciò che preoccupa è che la maggiranza degli ityaliani è daccordo con lui. Siamo irrimediabilmente perduti&#8230;.?</p>
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		<title>Di: Leandro Rufini</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3169</link>
		<dc:creator>Leandro Rufini</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 17:17:32 +0000</pubDate>
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		<description>Ma state ascoltando il TG3? C&#039;è Berlusconi che spazia a tutto campo e se la prende con tutti, a cominciare, ovviamente, dai magistrati &quot;politicizzati&quot;.

Certo la Storia è piena di esaltati con la mania di persecuzione che sono riusciti a iptonizzare popoli interi ...speriamo che qualcuno schiocchi le dita in tempo.
Ciao a tutti.

Leandro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma state ascoltando il TG3? C&#8217;è Berlusconi che spazia a tutto campo e se la prende con tutti, a cominciare, ovviamente, dai magistrati &#8220;politicizzati&#8221;.</p>
<p>Certo la Storia è piena di esaltati con la mania di persecuzione che sono riusciti a iptonizzare popoli interi &#8230;speriamo che qualcuno schiocchi le dita in tempo.<br />
Ciao a tutti.</p>
<p>Leandro</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Leandro Rufini</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3166</link>
		<dc:creator>Leandro Rufini</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 13:04:42 +0000</pubDate>
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		<description>Nonostante tutto ... una buona notizia:

ANSA 20.06.2008 ore 14,18

MILANO - La presentazione dell&#039;istanza di ricusazione da parte di Silvio Berlusconi non sospende il processo a carico dello stesso Berlusconi e dell&#039;avvocato inglese David Mills. Lo ha stabilito il presidente della decima sezione penale del Tribunale di Milano, Nicoletta Gandus, a cui era indirizzata l&#039;istanza di ricusazione del premier. Il giudice, in un&#039;ordinanza, ha spiegato che la presentazione dell&#039;istanza di ricusazione non sospende l&#039;istruttoria dibattimentale. Il processo è stato pertanto rinviato al 7 luglio quando saranno sentiti alcuni consulenti.

Ciao a tutti.

Leandro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nonostante tutto &#8230; una buona notizia:</p>
<p>ANSA 20.06.2008 ore 14,18</p>
<p>MILANO &#8211; La presentazione dell&#8217;istanza di ricusazione da parte di Silvio Berlusconi non sospende il processo a carico dello stesso Berlusconi e dell&#8217;avvocato inglese David Mills. Lo ha stabilito il presidente della decima sezione penale del Tribunale di Milano, Nicoletta Gandus, a cui era indirizzata l&#8217;istanza di ricusazione del premier. Il giudice, in un&#8217;ordinanza, ha spiegato che la presentazione dell&#8217;istanza di ricusazione non sospende l&#8217;istruttoria dibattimentale. Il processo è stato pertanto rinviato al 7 luglio quando saranno sentiti alcuni consulenti.</p>
<p>Ciao a tutti.</p>
<p>Leandro</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Annalisa Melandri</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3165</link>
		<dc:creator>Annalisa Melandri</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 12:49:58 +0000</pubDate>
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		<description>Sì Luca, hai ragione, avevo aperto quella di FN. Già commerciante, invito tutti, visto che siamo in odore di vacanze a boigottare EASY LONDON la sua agenzia di viaggi.
Roberto Fiore è anticostituzionale, io non mi stancherò mai di ripeterlo, pure europarlamentare...mah</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sì Luca, hai ragione, avevo aperto quella di FN. Già commerciante, invito tutti, visto che siamo in odore di vacanze a boigottare EASY LONDON la sua agenzia di viaggi.<br />
Roberto Fiore è anticostituzionale, io non mi stancherò mai di ripeterlo, pure europarlamentare&#8230;mah</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: luca mastellaro milano</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3164</link>
		<dc:creator>luca mastellaro milano</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 12:32:12 +0000</pubDate>
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		<description>@ annalisa:

a me continua a comparire questa finestra,

&quot;Attenzione: questa pagina è stata bloccata ed oscurata a scopo cautelativo. Verrà eventualmente ripristinata alla fine della vicenda che la riguarda.&quot;

sto facendo delle piccole ricerche per un articolo che dovrei scrivere su Nazirock [http://www.nazirock.it/] e non riesco ad andare sulla pagina di Roberto Fiore. Può essere che si sia offesa perchè c&#039;era scritto che dopo essere fuggito a Londra mentre in Italia lo cercavano per metterlo in galera è diventato miliardario facendo il commerciante nella capitale londinese???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ annalisa:</p>
<p>a me continua a comparire questa finestra,</p>
<p>&#8220;Attenzione: questa pagina è stata bloccata ed oscurata a scopo cautelativo. Verrà eventualmente ripristinata alla fine della vicenda che la riguarda.&#8221;</p>
<p>sto facendo delle piccole ricerche per un articolo che dovrei scrivere su Nazirock [http://www.nazirock.it/] e non riesco ad andare sulla pagina di Roberto Fiore. Può essere che si sia offesa perchè c&#8217;era scritto che dopo essere fuggito a Londra mentre in Italia lo cercavano per metterlo in galera è diventato miliardario facendo il commerciante nella capitale londinese???</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Annalisa Melandri</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3163</link>
		<dc:creator>Annalisa Melandri</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 11:43:43 +0000</pubDate>
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		<description>Luca, bloccato l&#039;accesso in che senso? Ho provato adesso e si può accedere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Luca, bloccato l&#8217;accesso in che senso? Ho provato adesso e si può accedere.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: luca mastellaro milano</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3159</link>
		<dc:creator>luca mastellaro milano</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 10:14:30 +0000</pubDate>
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		<description>su wikipedia hanno bloccato l&#039;accesso alla pagina relativa a roberto fiore - leader di forza nuova -</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>su wikipedia hanno bloccato l&#8217;accesso alla pagina relativa a roberto fiore &#8211; leader di forza nuova -</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Celia</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3158</link>
		<dc:creator>Celia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 10:12:14 +0000</pubDate>
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		<description>Secondo me come dice Raffaele per prima cosa si deve ammattere la sconfitta almeno per questa battaglia e soprattutto capirne i motivi.
Poi si riparte dal basso..ma continuo a non sapere come.
In tutti i casi i risultati di grossi cambiamenti, temo si vedranno solo fra una o due generazioni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Secondo me come dice Raffaele per prima cosa si deve ammattere la sconfitta almeno per questa battaglia e soprattutto capirne i motivi.<br />
Poi si riparte dal basso..ma continuo a non sapere come.<br />
In tutti i casi i risultati di grossi cambiamenti, temo si vedranno solo fra una o due generazioni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Leandro Rufini</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3154</link>
		<dc:creator>Leandro Rufini</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 06:13:09 +0000</pubDate>
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		<description>Ieri sera non ho potuto seguire il dibattito perché questo sito era, almeno per me, irraggiungibile ... mi auguro sia stato per i troppi ingressi.
Comunque è vero, il dibattito si fa interessante e, appunto, credo sia indispensabile conoscere l&#039;opinione di Gennaro anche perché è così che nascono le idee, si formano opinioni, si sviluppano le iniziative e si amalgamano consensi. Direi che come embrione di inizio ... non c&#039;è male. Forza!!!
Ciao a tutti.

Leandro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ieri sera non ho potuto seguire il dibattito perché questo sito era, almeno per me, irraggiungibile &#8230; mi auguro sia stato per i troppi ingressi.<br />
Comunque è vero, il dibattito si fa interessante e, appunto, credo sia indispensabile conoscere l&#8217;opinione di Gennaro anche perché è così che nascono le idee, si formano opinioni, si sviluppano le iniziative e si amalgamano consensi. Direi che come embrione di inizio &#8230; non c&#8217;è male. Forza!!!<br />
Ciao a tutti.</p>
<p>Leandro</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3153</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 05:31:19 +0000</pubDate>
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		<description>(seguito) quando non addirittura espulso, fino a rendere la presenza “altra” un puro, inutile simulacro, magari affannato ed impigliato in controversie legali con un esecutivo deciso a non essere controllato, magari anche in barba alle leggi purtuttavia ancora esistenti, ma che lorsignori possono decidere di disattendere, sicuri di farla franca, in un modo o in un altro.

La presenza fisica nelle strade e nelle piazze, quando c’è, nonostante tutti i tentativi di disinformazione e di repressione, c’è....non è detto che ci rimanga, ma quando c’è si vede e può, potrebbe, imporre dei limiti allo strapotere dei potenti prepotenti.

Le contraddizioni che hanno portato molti a votare contro i propri reali interessi possono essere talmente forti (vedi Chiaiano) da portarli poi a mobilitarsi su singoli specifici obbiettivi insieme a quelli che hanno votato in modo opposto. Ovvio, acqua sui fuochi di facili entusiasmi, che si tratta di possibilità, di ipotesi da verificare, non di predizioni o profezie, e poi, d’accordo con Gennaro, tanto lavoro di informazione e di dialogo, con chi non la pensa come noi, tanto lavoro di quartiere, di fabbrica ecc. ecc.

Che non una lotta, laddove è possibile, resti isolata, che non una ribellione, di cui veniamo a conoscenza, resti “incomunicata”, che non una sola porcata resti senza essere denunciata. 
E poi il progressivo accumulo delle forze, se e quando ci sarà, ci porrà nuovi interrogativi, se si aprissero fasi nuove e nuove possibilità. Ma per l’amor di Carlo, Federico, Ernesto Rosa Mao ed Ho Chi Minh, smettiamola ad impegnarci nel fondare nuovi partiti. Chi non ha proprio voglia di fare altro, si riposi e recuperi tranquillità equilibrio lucidità.
Scusate la prolissità, ma non mi riesce di stare zitto.   :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(seguito) quando non addirittura espulso, fino a rendere la presenza “altra” un puro, inutile simulacro, magari affannato ed impigliato in controversie legali con un esecutivo deciso a non essere controllato, magari anche in barba alle leggi purtuttavia ancora esistenti, ma che lorsignori possono decidere di disattendere, sicuri di farla franca, in un modo o in un altro.</p>
<p>La presenza fisica nelle strade e nelle piazze, quando c’è, nonostante tutti i tentativi di disinformazione e di repressione, c’è&#8230;.non è detto che ci rimanga, ma quando c’è si vede e può, potrebbe, imporre dei limiti allo strapotere dei potenti prepotenti.</p>
<p>Le contraddizioni che hanno portato molti a votare contro i propri reali interessi possono essere talmente forti (vedi Chiaiano) da portarli poi a mobilitarsi su singoli specifici obbiettivi insieme a quelli che hanno votato in modo opposto. Ovvio, acqua sui fuochi di facili entusiasmi, che si tratta di possibilità, di ipotesi da verificare, non di predizioni o profezie, e poi, d’accordo con Gennaro, tanto lavoro di informazione e di dialogo, con chi non la pensa come noi, tanto lavoro di quartiere, di fabbrica ecc. ecc.</p>
<p>Che non una lotta, laddove è possibile, resti isolata, che non una ribellione, di cui veniamo a conoscenza, resti “incomunicata”, che non una sola porcata resti senza essere denunciata.<br />
E poi il progressivo accumulo delle forze, se e quando ci sarà, ci porrà nuovi interrogativi, se si aprissero fasi nuove e nuove possibilità. Ma per l’amor di Carlo, Federico, Ernesto Rosa Mao ed Ho Chi Minh, smettiamola ad impegnarci nel fondare nuovi partiti. Chi non ha proprio voglia di fare altro, si riposi e recuperi tranquillità equilibrio lucidità.<br />
Scusate la prolissità, ma non mi riesce di stare zitto.   <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3152</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 05:29:40 +0000</pubDate>
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		<description>Partendo dai numeri.Da una parte quasi 21 milioni di voti, tutti sicuramente orientati a destra, (ho messo dentro anche i casiniani) dall’altra circa 16 milioni, sul cui complessivo orientamento a sinistra ci sarebbe da discutere, non sarebbero di per sé una sconfitta epocale se fossimo ancora nell’epoca del proporzionale, se fossimo ancora nell’epoca in cui L’Unità era venduto porta a portala domenica, se fossimo ancora nell’epoca in cui si sapeva con chiarezza chi e cosa era di sinistra, chi e cosa era di centro, chi e cosa era di destra.

MA APPUNTO LO SCENARIO OGGI E’ TOTALMENTE DIVERSO.

I mezzi di comunicazione più influenti, che non sono sicuramente i giornali, se non nella misura in cui le TV ne parlano, sono completamente nelle mani dell’avversario....certo restano alcuni pezzettini, alcuni opinionisti alla Lerner, alla Santoro, i programmi come Report, ma tutto sommato lasciano il tempo che trovano. Resta internet, ma siamo in un paese, dove l’alfabetizzazione informatica, per non parlare di quella letterale, lascia molto a desiderare....quindi....

Quindi resterebbero le lotte sociali. Ripartire da lì. Ripartire senza velleità politiche. Il quadro politico è ormai dato e lo sarà ancora per un bel po’ di tempo, a meno di qualche catastrofe, uso il termine in tutti i significati possibili ed immaginabili, che non provochi chi sa quali sconquassi....

Dico velleità politiche, dico compromissioni istituzionali perchè sono convinto, da anni, che anche la forma delle istituzioni non sia affatto neutrale, ma vedendo in dettaglio il suo disegno e le riforme intervenute nel corso degli ultimi 15-20 anni, si assiste ad una torsione NOTEVOLE in senso decisionista a scapito della rappresentatività. Perciò tutto quello che di democratico e di popolare tenta di entrarvi viene filtrato fino a piegarlo alle esigenze della governabilità.
QUESTO A PRESCINDERE DALLE VOLONTA’ DEI SOGGETTI.

O ti lasci cooptare, a qualsivoglia titolo, nella classe dirigente o vieni emarginato</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Partendo dai numeri.Da una parte quasi 21 milioni di voti, tutti sicuramente orientati a destra, (ho messo dentro anche i casiniani) dall’altra circa 16 milioni, sul cui complessivo orientamento a sinistra ci sarebbe da discutere, non sarebbero di per sé una sconfitta epocale se fossimo ancora nell’epoca del proporzionale, se fossimo ancora nell’epoca in cui L’Unità era venduto porta a portala domenica, se fossimo ancora nell’epoca in cui si sapeva con chiarezza chi e cosa era di sinistra, chi e cosa era di centro, chi e cosa era di destra.</p>
<p>MA APPUNTO LO SCENARIO OGGI E’ TOTALMENTE DIVERSO.</p>
<p>I mezzi di comunicazione più influenti, che non sono sicuramente i giornali, se non nella misura in cui le TV ne parlano, sono completamente nelle mani dell’avversario&#8230;.certo restano alcuni pezzettini, alcuni opinionisti alla Lerner, alla Santoro, i programmi come Report, ma tutto sommato lasciano il tempo che trovano. Resta internet, ma siamo in un paese, dove l’alfabetizzazione informatica, per non parlare di quella letterale, lascia molto a desiderare&#8230;.quindi&#8230;.</p>
<p>Quindi resterebbero le lotte sociali. Ripartire da lì. Ripartire senza velleità politiche. Il quadro politico è ormai dato e lo sarà ancora per un bel po’ di tempo, a meno di qualche catastrofe, uso il termine in tutti i significati possibili ed immaginabili, che non provochi chi sa quali sconquassi&#8230;.</p>
<p>Dico velleità politiche, dico compromissioni istituzionali perchè sono convinto, da anni, che anche la forma delle istituzioni non sia affatto neutrale, ma vedendo in dettaglio il suo disegno e le riforme intervenute nel corso degli ultimi 15-20 anni, si assiste ad una torsione NOTEVOLE in senso decisionista a scapito della rappresentatività. Perciò tutto quello che di democratico e di popolare tenta di entrarvi viene filtrato fino a piegarlo alle esigenze della governabilità.<br />
QUESTO A PRESCINDERE DALLE VOLONTA’ DEI SOGGETTI.</p>
<p>O ti lasci cooptare, a qualsivoglia titolo, nella classe dirigente o vieni emarginato</p>
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		<title>Di: Eliolibre</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3150</link>
		<dc:creator>Eliolibre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 18:59:12 +0000</pubDate>
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		<description>Il dibattito si fa interessante, leggo riflessioni meritevoli di interesse e non solo sconforto. Credo che il disagio non sia solo italiano, altre nazioni europee sono messe non troppo bene, anche se nessuna riesce a superarci in schifezze non sottuvaluterei la possibilità di creare collegamenti con le altre realtà europee. 
Gennaro, facci sapere la tua opinione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il dibattito si fa interessante, leggo riflessioni meritevoli di interesse e non solo sconforto. Credo che il disagio non sia solo italiano, altre nazioni europee sono messe non troppo bene, anche se nessuna riesce a superarci in schifezze non sottuvaluterei la possibilità di creare collegamenti con le altre realtà europee.<br />
Gennaro, facci sapere la tua opinione.</p>
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		<title>Di: Leandro Rufini</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3149</link>
		<dc:creator>Leandro Rufini</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 17:21:51 +0000</pubDate>
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		<description>Certo, di per sé il referendum è uno strumento, ormai, insufficiente a cambiare le leggi. Ho solamente manifestato la mia impotenza ... figuriamoci se chi si ingozza indecentemente di mortadella in Parlamento può aver paura di un referendum ... è gente capace di cambiare anche la legge sull&#039;istituto del referendum pur di tirare dritti indisturbati. Temo che l&#039;esperienza della Liberazione sia, purtroppo, irripetibile. Esisteva una importante e forte identità collettiva trasversale ai ceti sociali e, soprattutto, era trasversale all&#039;Europa, ci si riconosceva facilmente in azioni dirette contro la barbarie nazifascista e si è sviluppata una grande e forte coscienza collettiva che ha visto protagonisti anche interi battaglioni di militari oltre a tutte le donne, uomini, ragazze, ragazzi ... perfino bambine e bambini spesso utilizzati come vedette e staffette. Oggi ci tocca sopportare la Marcegaglia che batte i piedi perché le pene previste per gli assassini di lavoratori sono troppo dure ... e gli operai cosa fanno? votano in massa chi non è certo, per storia, dalla loro parte ma dalla parte della Marcegaglia e di quanto essa rappresenta. Scusate, ma a parte il fatto che l&#039;8 a 0 in Sicilia non lo ho proprio digerito ideologicamente ... quello che effettivamente mi preoccupa è il non capire il motivo per cui la gente continua ad esprimere consensi per chi è capace di farle digerire tutto e il contrario di tutto ... o forse lo capisco anche troppo, ed è per questo che sono convinto che la Liberazione sia un&#039;esperienza irripetibile. Comunque, a parte le considerazioni umane e politiche ... nonché gli inutili referendum, che si fa? Torno a dire che se non si risveglia un minimo di identità collettiva ... sarà veramente impossibile arginare tutta questa arroganza e prepotenza, il referendum, se non altro, serve a far vedere che c&#039;è qualcuno che dissente e cerca di impegnarsi per &quot;cambiare lo stato di cose esistente&quot; ... non è poco.
Ciao a tutti

Leandro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certo, di per sé il referendum è uno strumento, ormai, insufficiente a cambiare le leggi. Ho solamente manifestato la mia impotenza &#8230; figuriamoci se chi si ingozza indecentemente di mortadella in Parlamento può aver paura di un referendum &#8230; è gente capace di cambiare anche la legge sull&#8217;istituto del referendum pur di tirare dritti indisturbati. Temo che l&#8217;esperienza della Liberazione sia, purtroppo, irripetibile. Esisteva una importante e forte identità collettiva trasversale ai ceti sociali e, soprattutto, era trasversale all&#8217;Europa, ci si riconosceva facilmente in azioni dirette contro la barbarie nazifascista e si è sviluppata una grande e forte coscienza collettiva che ha visto protagonisti anche interi battaglioni di militari oltre a tutte le donne, uomini, ragazze, ragazzi &#8230; perfino bambine e bambini spesso utilizzati come vedette e staffette. Oggi ci tocca sopportare la Marcegaglia che batte i piedi perché le pene previste per gli assassini di lavoratori sono troppo dure &#8230; e gli operai cosa fanno? votano in massa chi non è certo, per storia, dalla loro parte ma dalla parte della Marcegaglia e di quanto essa rappresenta. Scusate, ma a parte il fatto che l&#8217;8 a 0 in Sicilia non lo ho proprio digerito ideologicamente &#8230; quello che effettivamente mi preoccupa è il non capire il motivo per cui la gente continua ad esprimere consensi per chi è capace di farle digerire tutto e il contrario di tutto &#8230; o forse lo capisco anche troppo, ed è per questo che sono convinto che la Liberazione sia un&#8217;esperienza irripetibile. Comunque, a parte le considerazioni umane e politiche &#8230; nonché gli inutili referendum, che si fa? Torno a dire che se non si risveglia un minimo di identità collettiva &#8230; sarà veramente impossibile arginare tutta questa arroganza e prepotenza, il referendum, se non altro, serve a far vedere che c&#8217;è qualcuno che dissente e cerca di impegnarsi per &#8220;cambiare lo stato di cose esistente&#8221; &#8230; non è poco.<br />
Ciao a tutti</p>
<p>Leandro</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3147</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 15:53:26 +0000</pubDate>
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		<description>Per tantissime cose sono d&#039;accordo con Leandro, ma queste cose le he dette anche in un convegno a Roma, nell&#039;aula magna de La Sapienza, Laura Bolderini, del&#039;alto commissariato delle NU per i rifugiati...se non partiamo dal fatto che siamo stati sconfitti non arriviamo lontano.

Prendiamola come un 8 Settembre 43, re,generali, alti ufficiali e compagnia &quot;bella&quot; abbandonano mezza Italia in mano ai nazifascisti...la gente non sa che fare....poi si incomincia...a non presentarsi alla leva fascista, si incomincia scappando in montagna, si incomincia rifiutando di proseguire in una avventura prima sporca e poi folle, per salvare la pelle e poi si finisce per metterla in gioco, quella stessa pelle, per un futuro diverso, meno ingiusto e più dignitoso.
A noi sembra nulla ma che cacchio dovevano provare i ragazzi e le ragazze, gli uomini e le donne, i vecchi e le vecchie, in Francia, in Italia, nell&#039;Europa tutta invasa, vedendo i nazisti trionfare dappertutto ?? altro che Berlusconi...poi ci furono Stalingrado e la lotta partigiana e tutta l&#039;Europa invasa si trasformò in una trappola per i nazifascisti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per tantissime cose sono d&#8217;accordo con Leandro, ma queste cose le he dette anche in un convegno a Roma, nell&#8217;aula magna de La Sapienza, Laura Bolderini, del&#8217;alto commissariato delle NU per i rifugiati&#8230;se non partiamo dal fatto che siamo stati sconfitti non arriviamo lontano.</p>
<p>Prendiamola come un 8 Settembre 43, re,generali, alti ufficiali e compagnia &#8220;bella&#8221; abbandonano mezza Italia in mano ai nazifascisti&#8230;la gente non sa che fare&#8230;.poi si incomincia&#8230;a non presentarsi alla leva fascista, si incomincia scappando in montagna, si incomincia rifiutando di proseguire in una avventura prima sporca e poi folle, per salvare la pelle e poi si finisce per metterla in gioco, quella stessa pelle, per un futuro diverso, meno ingiusto e più dignitoso.<br />
A noi sembra nulla ma che cacchio dovevano provare i ragazzi e le ragazze, gli uomini e le donne, i vecchi e le vecchie, in Francia, in Italia, nell&#8217;Europa tutta invasa, vedendo i nazisti trionfare dappertutto ?? altro che Berlusconi&#8230;poi ci furono Stalingrado e la lotta partigiana e tutta l&#8217;Europa invasa si trasformò in una trappola per i nazifascisti.</p>
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		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3146</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 15:42:47 +0000</pubDate>
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		<description>Scusate, ho dimenticato di dire perchè domani in tante piazze e piazzette d&#039;Italia ecc. ecc

Domani 20 Giugno si celebrerà in tutto il mondo LA GIORNATA MONDIALE DEL RIFUGIATO....

PER VEDERE I DETTAGLI

http://www.unhcr.it/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=148&amp;Itemid=164</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate, ho dimenticato di dire perchè domani in tante piazze e piazzette d&#8217;Italia ecc. ecc</p>
<p>Domani 20 Giugno si celebrerà in tutto il mondo LA GIORNATA MONDIALE DEL RIFUGIATO&#8230;.</p>
<p>PER VEDERE I DETTAGLI</p>
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		<title>Di: Raffaele Della Rosa</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3145</link>
		<dc:creator>Raffaele Della Rosa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 15:35:48 +0000</pubDate>
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		<description>Non lo so come si faccia a &quot;riprendersi la politica&quot;....o come mi verrebbe da dire (ma anche questo non è altro se non un altro slogan in più) a &quot;RIPRENDIAMOCI LA SINISTRA&quot;, manco questo ho idee su come si possa fare, so che domani in piazza, in tante piazze e piazzette d&#039;Italia (perfino a San Marcellino, uno sperduto paesotto in provincia di Caserta, dalle parti di Gomorra) ci saranno donne ed uomini della sinistra diffusa per dire No alle leggi infami contro i migranti, per dire SI alla politica dell&#039;accoglienza umanitaria. 
Non è molto, quasi niente...incominciamo/continuiamo ad essere il granello di sabbia e non la goccia d&#039;olio...poi si vedrà. Comunque smettiamo di aspettare (come diceva una vecchia canzone del 68 e dintorni) la rossa provvidenza, per cui gli altri decidono e noi portiam pazienza....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non lo so come si faccia a &#8220;riprendersi la politica&#8221;&#8230;.o come mi verrebbe da dire (ma anche questo non è altro se non un altro slogan in più) a &#8220;RIPRENDIAMOCI LA SINISTRA&#8221;, manco questo ho idee su come si possa fare, so che domani in piazza, in tante piazze e piazzette d&#8217;Italia (perfino a San Marcellino, uno sperduto paesotto in provincia di Caserta, dalle parti di Gomorra) ci saranno donne ed uomini della sinistra diffusa per dire No alle leggi infami contro i migranti, per dire SI alla politica dell&#8217;accoglienza umanitaria.<br />
Non è molto, quasi niente&#8230;incominciamo/continuiamo ad essere il granello di sabbia e non la goccia d&#8217;olio&#8230;poi si vedrà. Comunque smettiamo di aspettare (come diceva una vecchia canzone del 68 e dintorni) la rossa provvidenza, per cui gli altri decidono e noi portiam pazienza&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Eliolibre</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia/comment-page-1/#comment-3139</link>
		<dc:creator>Eliolibre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 09:36:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gennarocarotenuto.it/2528-dialogo-in-sicilia#comment-3139</guid>
		<description>Leandro, la tua analisi è lucida e condivisibile, però non credo che in Italia lo strumento del referendum possa essere utilizzato efficacemente, hanno pensato di rendere inutile pure quello, infatti ha solamente potere abrogativo, basta che cambiano qualche virgola alle leggi contestate e lo aggirano tranquillamenmte ottendo ugualmente i loro propositi. Poi con il potere mediatico totalmente nelle loro mani, non sarà difficile ottenere il consenso delle maggioranze, sopratutto di coloro che più sono vittime dei soprusi.
Insisto poi sul fatto di non sentirsi sconfitti, siamo in una fase dove il potere, come dimostra la frase del leghista da te citata, esercita il suo dominio senza alcun pudore, però non dimentichiamoci mai quello che da sempre ci ricorda Pietro Ingrao che racconta come al tempo del fascismo chi solo ipotizzava la possibilità di combatterlo e vincerlo veniva considerato un illuso utopista. Sappiamo bene come è andata a finire, ed è proprio in quell&#039;esperienza che dobbiamo trovare gli insegnamenti per tornare a combattere per quella che io chiamo una nuova e definitiva Liberazione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leandro, la tua analisi è lucida e condivisibile, però non credo che in Italia lo strumento del referendum possa essere utilizzato efficacemente, hanno pensato di rendere inutile pure quello, infatti ha solamente potere abrogativo, basta che cambiano qualche virgola alle leggi contestate e lo aggirano tranquillamenmte ottendo ugualmente i loro propositi. Poi con il potere mediatico totalmente nelle loro mani, non sarà difficile ottenere il consenso delle maggioranze, sopratutto di coloro che più sono vittime dei soprusi.<br />
Insisto poi sul fatto di non sentirsi sconfitti, siamo in una fase dove il potere, come dimostra la frase del leghista da te citata, esercita il suo dominio senza alcun pudore, però non dimentichiamoci mai quello che da sempre ci ricorda Pietro Ingrao che racconta come al tempo del fascismo chi solo ipotizzava la possibilità di combatterlo e vincerlo veniva considerato un illuso utopista. Sappiamo bene come è andata a finire, ed è proprio in quell&#8217;esperienza che dobbiamo trovare gli insegnamenti per tornare a combattere per quella che io chiamo una nuova e definitiva Liberazione.</p>
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