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	<title>Commenti a: Avanguardista di Beppe Grillo, in quel posto vacci tu!</title>
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	<description>America latina, media, politica internazionale, guerre infinite, comunicazione politica - online dal 1995</description>
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		<title>Di: Gennaro Carotenuto</title>
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		<dc:creator>Gennaro Carotenuto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 12:44:15 +0000</pubDate>
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		<description>Rispondo ora anche qui

NO, non credo che la &lt;strong&gt;Legge Gasparri&lt;/strong&gt; sia la causa di tutto (tutta cosa?). Non foss’altro perchè fu promulgata nel 2004, dieci anni dopo la discesa in campo di Silvio Berlusconi.

Non credo che neanche la &lt;strong&gt;Legge Mammì&lt;/strong&gt; (1990) fu la causa di tutto, non foss’altro perchè si limitava a fotografare l’esistente.

Se vuoi sapere come la penso, penso che la questione fondamentale non sia la concentrazione, ma l’esistenza stessa della televisione commerciale, ma onestamente temo che ci sia poco da fare, mentre molto potrebbe farsi per la lottizzazione.

Per quanto riguarda la concentrazione, credo che in particolare a Veltroni e al centrosinistra si debba riconoscere di aver voluto il &lt;strong&gt;referendum dell’11 giugno 1995&lt;/strong&gt;. Purtroppo quella fu una delle sconfitte più gravi e uno dei trionfi decisivi del berlusconismo. E se vuoi la mia opinione fu quello il punto di non ritorno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rispondo ora anche qui</p>
<p>NO, non credo che la <strong>Legge Gasparri</strong> sia la causa di tutto (tutta cosa?). Non foss’altro perchè fu promulgata nel 2004, dieci anni dopo la discesa in campo di Silvio Berlusconi.</p>
<p>Non credo che neanche la <strong>Legge Mammì</strong> (1990) fu la causa di tutto, non foss’altro perchè si limitava a fotografare l’esistente.</p>
<p>Se vuoi sapere come la penso, penso che la questione fondamentale non sia la concentrazione, ma l’esistenza stessa della televisione commerciale, ma onestamente temo che ci sia poco da fare, mentre molto potrebbe farsi per la lottizzazione.</p>
<p>Per quanto riguarda la concentrazione, credo che in particolare a Veltroni e al centrosinistra si debba riconoscere di aver voluto il <strong>referendum dell’11 giugno 1995</strong>. Purtroppo quella fu una delle sconfitte più gravi e uno dei trionfi decisivi del berlusconismo. E se vuoi la mia opinione fu quello il punto di non ritorno.</p>
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		<title>Di: Michele Labriola</title>
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		<dc:creator>Michele Labriola</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 10:58:48 +0000</pubDate>
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		<description>gentilissimo fac, scusami se sono sincero: sei populistico. cosa significa che &quot;della sua trave nell&#039;occhio non dice nulla&quot;? quale trave?

ti ricordo che grillo non è un politico, non deve rappresentare nessuno. Sta solo raccontando dei fatti, riscontrabili con semplici verifiche. dimmi una sola notizia sbagliata, una sola protesta non condivisibile. Dei tg e dei giornali bisogna invece sforzarsi per trovare una notizia non tendenziosa, dai, sii onesto. 

grillo non attacca i giornali e i giornalisti, sei poco attento, attacca il sistema dei finanziamenti che rende schiavi i giornali e i giornalisti. Sono due cose diverse. Non essere populistico, non generalizzare.

Cordialmente e con stima, mik</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gentilissimo fac, scusami se sono sincero: sei populistico. cosa significa che &#8220;della sua trave nell&#8217;occhio non dice nulla&#8221;? quale trave?</p>
<p>ti ricordo che grillo non è un politico, non deve rappresentare nessuno. Sta solo raccontando dei fatti, riscontrabili con semplici verifiche. dimmi una sola notizia sbagliata, una sola protesta non condivisibile. Dei tg e dei giornali bisogna invece sforzarsi per trovare una notizia non tendenziosa, dai, sii onesto. </p>
<p>grillo non attacca i giornali e i giornalisti, sei poco attento, attacca il sistema dei finanziamenti che rende schiavi i giornali e i giornalisti. Sono due cose diverse. Non essere populistico, non generalizzare.</p>
<p>Cordialmente e con stima, mik</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Fac</title>
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		<dc:creator>Fac</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 14:08:58 +0000</pubDate>
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		<description>Caro x_alfo_x,
Grillo attacca i giornali ma ne crea uno tutto suo in cui divulga il verbo che già è fin troppo divulgato nel suo blog.
questo non significa giornalismo e soprattutto non è un giornale: è un proclama, è dire solo quello che si vuole dire.
se un Berlusconi o non so quale altro politico che Grillo attacca di continuo, facesse un&#039;azione lodevole, pensi che Grillo ne parlerebbe?
Penso di no!

Grillo purtroppo indica la paglia negli occhi degli altri ma della sua trave nell&#039;occhio non dice nulla</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro x_alfo_x,<br />
Grillo attacca i giornali ma ne crea uno tutto suo in cui divulga il verbo che già è fin troppo divulgato nel suo blog.<br />
questo non significa giornalismo e soprattutto non è un giornale: è un proclama, è dire solo quello che si vuole dire.<br />
se un Berlusconi o non so quale altro politico che Grillo attacca di continuo, facesse un&#8217;azione lodevole, pensi che Grillo ne parlerebbe?<br />
Penso di no!</p>
<p>Grillo purtroppo indica la paglia negli occhi degli altri ma della sua trave nell&#8217;occhio non dice nulla</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Michele Labriola</title>
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		<dc:creator>Michele Labriola</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 12:16:57 +0000</pubDate>
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		<description>Legge gasparri? e come un macigno ci casca in testa una bellissima notizia: 
&quot;Pochi giorni di governo e Berluscioni è gia a lavoro per tutelare i propri interessi. Questa volta si tratta di salvare Rete4 dalla sentenza della Corte Europea di Giustizia che il 31 gennaio ha condannato l&#039;Italia per aver permesso alla rete Mediaset di trasmettere illegalmente dalle frequenze terrestri.
... [per esser brevi] ... Martedi il governo ha presentato un emendamento per aggirare la sentenza della Corte Europea e per evitare che il canale di Mediaset sia costretto a passare sul satellite&quot;

E di questo nessuno ne parla? Non credo che i TG hanno aperto con questa notizia, ... anzi, non credo che l&#039;abbiano proprio data. Mi auguro di essere smentito: io non guardo un TG nemmeno se mi pagano.

Se non c&#039;era grillo ke risollevava il problema della legge gasparri, quando se ne sarebbe parlato? 

Noto comunque che i giornalisti non rispondono.

Cordialmente, mik</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Legge gasparri? e come un macigno ci casca in testa una bellissima notizia:<br />
&#8220;Pochi giorni di governo e Berluscioni è gia a lavoro per tutelare i propri interessi. Questa volta si tratta di salvare Rete4 dalla sentenza della Corte Europea di Giustizia che il 31 gennaio ha condannato l&#8217;Italia per aver permesso alla rete Mediaset di trasmettere illegalmente dalle frequenze terrestri.<br />
&#8230; [per esser brevi] &#8230; Martedi il governo ha presentato un emendamento per aggirare la sentenza della Corte Europea e per evitare che il canale di Mediaset sia costretto a passare sul satellite&#8221;</p>
<p>E di questo nessuno ne parla? Non credo che i TG hanno aperto con questa notizia, &#8230; anzi, non credo che l&#8217;abbiano proprio data. Mi auguro di essere smentito: io non guardo un TG nemmeno se mi pagano.</p>
<p>Se non c&#8217;era grillo ke risollevava il problema della legge gasparri, quando se ne sarebbe parlato? </p>
<p>Noto comunque che i giornalisti non rispondono.</p>
<p>Cordialmente, mik</p>
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	</item>
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		<title>Di: x_alfo_x</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2641</link>
		<dc:creator>x_alfo_x</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 10:42:53 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Michele, il giornale non lo conosceva neanche, ha dato un&#039;occhiata ed ha sentenziato. Conosco grillonews ma devo dire la verità che non lo leggo quasi mai, però non giudico perchè sono convinto che sono mossi da uno spirito nobile: fare informazione e scuotere i cittadini perchè oggi la politica è sempre più succube dell&#039;economia e di comitati di affari.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Michele, il giornale non lo conosceva neanche, ha dato un&#8217;occhiata ed ha sentenziato. Conosco grillonews ma devo dire la verità che non lo leggo quasi mai, però non giudico perchè sono convinto che sono mossi da uno spirito nobile: fare informazione e scuotere i cittadini perchè oggi la politica è sempre più succube dell&#8217;economia e di comitati di affari.</p>
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		<title>Di: x_alfo_x</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2640</link>
		<dc:creator>x_alfo_x</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 10:04:54 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Fac, sapevo che ci avrebbe messo la pezza a colori. Prima erano senza palle adesso invece deve essere quotidiano (e perchè?) e obbiettivo. In un giornale non esiste obbiettività, quando un giornalista scrive, scrive sempre dal suo punto di vista che sarà diverso da un altro. Anche Lei potrebbe collaborare inviando un articolo per mail, così diventerebbe obbiettivo, però non mi faccia il cronista!!! :D 

A me non interessa quello che faccia Grillo, mi interessano gli argomenti, le iniziative. Se reputo che sia giusto firmare per un referendum, firmo. Punto. Se non mi interessa, non firmo. E gli spettacoli me li scarico da internet, basta che non ci siano intendi lucrosi (come anche lui disse). Credo che sia fondamentale partecipare al prossimo referendum, almeno per abolire la Gasparri e dare un segno di cambiamento. Reputo sia stata un&#039;ottima iniziativa la &quot;share action&quot;, è andato al consiglio di amministrazione della Telecom a difendere i piccoli azionisti, ma nello stesso giorno mi ha fatto riflettere il fatto che Bertinotti stava da Fiorello.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Fac, sapevo che ci avrebbe messo la pezza a colori. Prima erano senza palle adesso invece deve essere quotidiano (e perchè?) e obbiettivo. In un giornale non esiste obbiettività, quando un giornalista scrive, scrive sempre dal suo punto di vista che sarà diverso da un altro. Anche Lei potrebbe collaborare inviando un articolo per mail, così diventerebbe obbiettivo, però non mi faccia il cronista!!! <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  </p>
<p>A me non interessa quello che faccia Grillo, mi interessano gli argomenti, le iniziative. Se reputo che sia giusto firmare per un referendum, firmo. Punto. Se non mi interessa, non firmo. E gli spettacoli me li scarico da internet, basta che non ci siano intendi lucrosi (come anche lui disse). Credo che sia fondamentale partecipare al prossimo referendum, almeno per abolire la Gasparri e dare un segno di cambiamento. Reputo sia stata un&#8217;ottima iniziativa la &#8220;share action&#8221;, è andato al consiglio di amministrazione della Telecom a difendere i piccoli azionisti, ma nello stesso giorno mi ha fatto riflettere il fatto che Bertinotti stava da Fiorello.</p>
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	<item>
		<title>Di: Michele Labriola</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2637</link>
		<dc:creator>Michele Labriola</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 09:08:37 +0000</pubDate>
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		<description>in italia negli ultimi anni il costo del barile di petrolio è aumentato del 50% e l&#039;euro è aumentato del 60% rispetto al dollaro (il petrolio si compra in dollari), quindi il costo della benzina sarebbe dovuto ridursi del 10%, invece ...

Provocazione: perche&#039; nessun giornalista (e/o giornale) in italia parla di questo problema ESSENZIALE ke tocca le taske di tutti i cittadini e si parla solo di cogne e garlasco?

Non voglio difendere grillo, ma è davvero difficile dargli torto.

un saluto cordiale</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>in italia negli ultimi anni il costo del barile di petrolio è aumentato del 50% e l&#8217;euro è aumentato del 60% rispetto al dollaro (il petrolio si compra in dollari), quindi il costo della benzina sarebbe dovuto ridursi del 10%, invece &#8230;</p>
<p>Provocazione: perche&#8217; nessun giornalista (e/o giornale) in italia parla di questo problema ESSENZIALE ke tocca le taske di tutti i cittadini e si parla solo di cogne e garlasco?</p>
<p>Non voglio difendere grillo, ma è davvero difficile dargli torto.</p>
<p>un saluto cordiale</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Michele Labriola</title>
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		<dc:creator>Michele Labriola</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 08:58:24 +0000</pubDate>
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		<description>gentilissimo fac, se posso permettermi, quando dici che grillo &quot;dice male ai giornalisti&quot;, credo che tu ti stia sbagliando: grillo ce l&#039;ha con i gironali, con i finanziamenti pubblici ai giornali che mettono loro il bavaglio, con l&#039;ordine dei giornalisti in quanto è un bavaglio al giornalismo libero, con la legge gasparri che impedisce un giornalismo vero in quanto o sei con silvio (ora 7 reti su 7) o non scrivi. 

I giornalisti sono tante vittime del sistema: c&#039;e&#039; anche pero&#039; da dire che il loro lavoro è l&#039;unico ke gli permette di cambiare la situazione (oltre ai commercianti che quando non arrivano a fine mese alzano i prezzi), mi spiego: se un operaio viene trattato male, ha bisogno di scioperare per attirare i giornalisti e fare notizia; il giornalista invece puo&#039; autonomamente ribellarsi; se poi non lo fa è solo perke&#039; forse gli conviene,e qui sbaglia. 

Travaglio? ne servirebbero 1 milione come lui.

Dici ke grillonews.com è fazioso:ma il resto delle testate sono obbiettive? non mi sembra.

Ki è innocente scagli la prima pietra: questa è la regola ke tutti dovrebbero usare.

Dov&#039;erano i colleghi di travaglio quando è stato attaccato da tutti per aver detto un fatto vero su schifani? se succedeva in inghilterra, tutti i giornali (e tutti i giornalisti) lo avrebbero difeso. in italia lo ha difeso solo dipietro, un politico ke fa i suoi interessi politici. dov&#039;e&#039; la libertà di parola e/o d&#039;informazione?

con quest&#039;ultima provocazione, saluto cordialmente, mik</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gentilissimo fac, se posso permettermi, quando dici che grillo &#8220;dice male ai giornalisti&#8221;, credo che tu ti stia sbagliando: grillo ce l&#8217;ha con i gironali, con i finanziamenti pubblici ai giornali che mettono loro il bavaglio, con l&#8217;ordine dei giornalisti in quanto è un bavaglio al giornalismo libero, con la legge gasparri che impedisce un giornalismo vero in quanto o sei con silvio (ora 7 reti su 7) o non scrivi. </p>
<p>I giornalisti sono tante vittime del sistema: c&#8217;e&#8217; anche pero&#8217; da dire che il loro lavoro è l&#8217;unico ke gli permette di cambiare la situazione (oltre ai commercianti che quando non arrivano a fine mese alzano i prezzi), mi spiego: se un operaio viene trattato male, ha bisogno di scioperare per attirare i giornalisti e fare notizia; il giornalista invece puo&#8217; autonomamente ribellarsi; se poi non lo fa è solo perke&#8217; forse gli conviene,e qui sbaglia. </p>
<p>Travaglio? ne servirebbero 1 milione come lui.</p>
<p>Dici ke grillonews.com è fazioso:ma il resto delle testate sono obbiettive? non mi sembra.</p>
<p>Ki è innocente scagli la prima pietra: questa è la regola ke tutti dovrebbero usare.</p>
<p>Dov&#8217;erano i colleghi di travaglio quando è stato attaccato da tutti per aver detto un fatto vero su schifani? se succedeva in inghilterra, tutti i giornali (e tutti i giornalisti) lo avrebbero difeso. in italia lo ha difeso solo dipietro, un politico ke fa i suoi interessi politici. dov&#8217;e&#8217; la libertà di parola e/o d&#8217;informazione?</p>
<p>con quest&#8217;ultima provocazione, saluto cordialmente, mik</p>
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		<title>Di: Michele Labriola</title>
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		<dc:creator>Michele Labriola</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 08:45:50 +0000</pubDate>
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		<description>gentilissimo fac, è un piacere poter discutere pacatamente: lungi da me difendere grillo, non credo ne abbia bisogno. Io cerco di essere solo obbiettivo: (gran bella pretesa, difficile di questi tempi :-)): confondere grillo con berlusconi è un po&#039; azzardato, dire ke tutti lo fanno per business è populistico: credo ke i giornalisti lavorano per soldi, non per gloria! credo ke i politici stanno in parlamento e nelle varie amministrazioni per soldi, non per gloria!credo che si lavori per soldi, non per gloria (tolti alcuni rarissimi casi). quindi scoprire l&#039;acqua calda (grillo grida per business) è populistico, o no?

tornando a prima, non si puo&#039; confondere grillo con silvio: il primo, pur guadagnando,cerca di indignare l&#039;italiano medio; il secondo, dicendo di voler rappresentare il popolo italiano, fa i suoi comodi. Non sono paragonabili: silvio inganna i suoi elettori! ki va (andava, ora non ne fa piu&#039;) agli spettacoli di grillo, paga (pagava) perche&#039; sapeva di assistere ad uno spettacolo. Ora puo&#039; comprarsi un dvd,se vuole, nelle piazze dei VDAY ke sono per giunta anche degli spettacoli GRATIS. Grillo i soldi se li guadagna, paga le tasse, approfitta dei condoni fiscali quando ci sono, non è migliore o peggiore di tutti noi. Silvio invece inganna i suoi elettori e si fa le leggi su misura (gasparri, lodo schifani, prescrizioni, falso in bilancio, rete4 invece di italia7, decoder digitali per il fratello,ecc. ecc.). Per parcondicio potremmo parlare di scalate bancarie, ispettori di mastella inviati dove servono, magistrati trasferiti, ecc.

Grillo è solo uno strumento che il buon giornalismo (dov&#039;e&#039;?) dovrebbe usare per diffondere un po&#039; di vera informazione, cercando di smetterla di parlare dei delitti di cogne e garlasco, non se ne puo&#039; piu&#039;.

Cordialmente e con tanta stima, mik</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gentilissimo fac, è un piacere poter discutere pacatamente: lungi da me difendere grillo, non credo ne abbia bisogno. Io cerco di essere solo obbiettivo: (gran bella pretesa, difficile di questi tempi <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ): confondere grillo con berlusconi è un po&#8217; azzardato, dire ke tutti lo fanno per business è populistico: credo ke i giornalisti lavorano per soldi, non per gloria! credo ke i politici stanno in parlamento e nelle varie amministrazioni per soldi, non per gloria!credo che si lavori per soldi, non per gloria (tolti alcuni rarissimi casi). quindi scoprire l&#8217;acqua calda (grillo grida per business) è populistico, o no?</p>
<p>tornando a prima, non si puo&#8217; confondere grillo con silvio: il primo, pur guadagnando,cerca di indignare l&#8217;italiano medio; il secondo, dicendo di voler rappresentare il popolo italiano, fa i suoi comodi. Non sono paragonabili: silvio inganna i suoi elettori! ki va (andava, ora non ne fa piu&#8217;) agli spettacoli di grillo, paga (pagava) perche&#8217; sapeva di assistere ad uno spettacolo. Ora puo&#8217; comprarsi un dvd,se vuole, nelle piazze dei VDAY ke sono per giunta anche degli spettacoli GRATIS. Grillo i soldi se li guadagna, paga le tasse, approfitta dei condoni fiscali quando ci sono, non è migliore o peggiore di tutti noi. Silvio invece inganna i suoi elettori e si fa le leggi su misura (gasparri, lodo schifani, prescrizioni, falso in bilancio, rete4 invece di italia7, decoder digitali per il fratello,ecc. ecc.). Per parcondicio potremmo parlare di scalate bancarie, ispettori di mastella inviati dove servono, magistrati trasferiti, ecc.</p>
<p>Grillo è solo uno strumento che il buon giornalismo (dov&#8217;e'?) dovrebbe usare per diffondere un po&#8217; di vera informazione, cercando di smetterla di parlare dei delitti di cogne e garlasco, non se ne puo&#8217; piu&#8217;.</p>
<p>Cordialmente e con tanta stima, mik</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fac</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2632</link>
		<dc:creator>Fac</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 00:13:34 +0000</pubDate>
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		<description>@ Eliolibre: mai visto Berlusconi fare una televendita, visto che vai nello specifico.

Poi, ovvio, da come hai rispondi si vede che hai qualche &quot;sassolino&quot; da toglierti...magari un commento che ti ho lasciato nel blog e che non ti è andato molto a genio.
purtroppo lo stile non si acquista e non si può di certo imparare: è il tuo caso!

con il signor Michele Labriola c&#039;è stato uno scambio di opinioni, anche divergenti, ma nessuno dei due ha sbeffeggiato l&#039;altro: il nostro stile, molto signorile ed educato, ha fatto sì che dalle divergenza ne nascesse un dialogo. 

sono contento di essere esilarante: non c&#039;è miglior cosa al mondo che far sorridere qualcuno!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Eliolibre: mai visto Berlusconi fare una televendita, visto che vai nello specifico.</p>
<p>Poi, ovvio, da come hai rispondi si vede che hai qualche &#8220;sassolino&#8221; da toglierti&#8230;magari un commento che ti ho lasciato nel blog e che non ti è andato molto a genio.<br />
purtroppo lo stile non si acquista e non si può di certo imparare: è il tuo caso!</p>
<p>con il signor Michele Labriola c&#8217;è stato uno scambio di opinioni, anche divergenti, ma nessuno dei due ha sbeffeggiato l&#8217;altro: il nostro stile, molto signorile ed educato, ha fatto sì che dalle divergenza ne nascesse un dialogo. </p>
<p>sono contento di essere esilarante: non c&#8217;è miglior cosa al mondo che far sorridere qualcuno!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fac</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2631</link>
		<dc:creator>Fac</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 00:03:50 +0000</pubDate>
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		<description>@ Michele per legge Gasparri: quando la lessi anni fa, l&#039;unica cosa che dissi è &quot;se Berlusconi è riuscito a farla passare, può davvero fare i miracoli&quot; per quanto fosse impossibile che una legge del genere potesse passare.

@ Michele per Grillo: non mi stavo scaldando ma ormai, e spesso accade sul mio blog, se non sei a favore di Grillo, sei un &quot;berlusconiano&quot; o meglio ancora, come è successo al Prof. Carotenuto, sei un imbecille, un babbeo. Seguire Grillo, per me, è come seguire Berlusconi: hanno entrambi il loro tornaconto e ognuno sfrutta il proprio canale. Ma se Berlusconi lo fa palesemente per avere soldi e consensi (e chi lo nega???), il signor Grillo che si contrappone a questi personaggi non è da meno. Ormai il nome Grillo è un business, non è la voce fuori dal coro che dice di svegliarsi: è tutto un tornaconto!
Dice male ai giornali, ai giornalisti, ai politici: è un monologo continuo, un calderone di nomignoli, chi non è con lui è contro di lui (e in questo mi ricorda qualcuno...). Usa, a mio dire, la figura di Travaglio con quella rubrica che lo stesso gestisce una volta a settimana. Se un giornalista non è d&#039;accordo con Grillo, allora il giornalista è servo del potere. Questo significa che hai interesse a crearti una figura, non a fare svegliare la gente. Travaglio è molto meglio di Grillo e attraverso gli articoli e le parole pacate, fa ragionare molto di più dei Vaffanculo di Grillo.

Per quanto riguarda il giornale dei grillini, quello su grillonews.com NON è un giornale! E&#039; più fazioso di quei giornali che attaccano gli stessi grillini. Vuoi fare un giornale? Lo fai quotidiano, scrivi tutto quello che vuoi, sei obiettivo al 100%. Non segui il filone già tracciato da Grillo: sarebbe come se io volessi creare un giornale e ne esce fuori un &quot;best of&quot; degli articoli già trattati da altri giornali.

ricambio con cordiali saluti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Michele per legge Gasparri: quando la lessi anni fa, l&#8217;unica cosa che dissi è &#8220;se Berlusconi è riuscito a farla passare, può davvero fare i miracoli&#8221; per quanto fosse impossibile che una legge del genere potesse passare.</p>
<p>@ Michele per Grillo: non mi stavo scaldando ma ormai, e spesso accade sul mio blog, se non sei a favore di Grillo, sei un &#8220;berlusconiano&#8221; o meglio ancora, come è successo al Prof. Carotenuto, sei un imbecille, un babbeo. Seguire Grillo, per me, è come seguire Berlusconi: hanno entrambi il loro tornaconto e ognuno sfrutta il proprio canale. Ma se Berlusconi lo fa palesemente per avere soldi e consensi (e chi lo nega???), il signor Grillo che si contrappone a questi personaggi non è da meno. Ormai il nome Grillo è un business, non è la voce fuori dal coro che dice di svegliarsi: è tutto un tornaconto!<br />
Dice male ai giornali, ai giornalisti, ai politici: è un monologo continuo, un calderone di nomignoli, chi non è con lui è contro di lui (e in questo mi ricorda qualcuno&#8230;). Usa, a mio dire, la figura di Travaglio con quella rubrica che lo stesso gestisce una volta a settimana. Se un giornalista non è d&#8217;accordo con Grillo, allora il giornalista è servo del potere. Questo significa che hai interesse a crearti una figura, non a fare svegliare la gente. Travaglio è molto meglio di Grillo e attraverso gli articoli e le parole pacate, fa ragionare molto di più dei Vaffanculo di Grillo.</p>
<p>Per quanto riguarda il giornale dei grillini, quello su grillonews.com NON è un giornale! E&#8217; più fazioso di quei giornali che attaccano gli stessi grillini. Vuoi fare un giornale? Lo fai quotidiano, scrivi tutto quello che vuoi, sei obiettivo al 100%. Non segui il filone già tracciato da Grillo: sarebbe come se io volessi creare un giornale e ne esce fuori un &#8220;best of&#8221; degli articoli già trattati da altri giornali.</p>
<p>ricambio con cordiali saluti</p>
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		<title>Di: Michele Labriola</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2628</link>
		<dc:creator>Michele Labriola</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 15:51:11 +0000</pubDate>
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		<description>Concedetemi questa provocazione: nessuno ke parla della legge gasparri? 

giornalisti, dove siete? giornalisti, voi ke siete pronti a criticare grillo dandogli del qualunquista, come mai non parlate del vero problema dell&#039;informazione italiana: il monopolio?? 

Giornalisti, quando comincerete a fare il vostro lavoro? se dovete solo leccare, siete inutili, cambiate lavoro.

Come? avete famiglia? ... ahhh, capisco.

Cordialmente</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concedetemi questa provocazione: nessuno ke parla della legge gasparri? </p>
<p>giornalisti, dove siete? giornalisti, voi ke siete pronti a criticare grillo dandogli del qualunquista, come mai non parlate del vero problema dell&#8217;informazione italiana: il monopolio?? </p>
<p>Giornalisti, quando comincerete a fare il vostro lavoro? se dovete solo leccare, siete inutili, cambiate lavoro.</p>
<p>Come? avete famiglia? &#8230; ahhh, capisco.</p>
<p>Cordialmente</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: x_alfo_x</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2625</link>
		<dc:creator>x_alfo_x</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 13:40:00 +0000</pubDate>
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		<description>Signor Fac esiste grillonews.com per il giornale e per le conferenze e iniziative d&#039;interesse, riprese anche in diretta, c&#039;è antenneattive.org. Si informi meglio la prossima volta!!

Ringrazio Gennaro per la preziosa informazione sull&#039;America Latina e soprattutto perchè mi ha fatto cambiare idea sul &quot;dittatore sanguinario e bizzarro&quot; Chavez :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Signor Fac esiste grillonews.com per il giornale e per le conferenze e iniziative d&#8217;interesse, riprese anche in diretta, c&#8217;è antenneattive.org. Si informi meglio la prossima volta!!</p>
<p>Ringrazio Gennaro per la preziosa informazione sull&#8217;America Latina e soprattutto perchè mi ha fatto cambiare idea sul &#8220;dittatore sanguinario e bizzarro&#8221; Chavez <img src='http://www.gennarocarotenuto.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: x_alfo_x</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2624</link>
		<dc:creator>x_alfo_x</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 13:03:12 +0000</pubDate>
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		<description>Il cd di Apicella è stato pubblicizzato su Mediashopping, quella specie di spazio pubblicitario, che ci bombarda tra un programma e l&#039;altro per vendere i suoi prodotti. Perfino i telegiornali di Mediaset ne avevano parlato. Qualsiasi persona che apre un&#039;attività crea lavoro, anche Beppe Grillo, dietro di lui, ci sono 5 o 6 persone che lavorano al sito, ma la cosa angosciosa è che Berlusconi si arricchisce sfruttando un monopolio di frequenze pubbliche, impedendo ad Europa 7 di poter trasmettere e creare molti altri posti di lavoro, per non parlare che in politica il suo fatturato cresce sempre di più. Tutti sono capaci di fare soldi con un monopolio, investendo denaro di dubbia provenienza e con le giuste amicizie. Ben vengano le critiche ma quelle costruttive, non quelle sterili. Populismo e qualunquismo lasciamolo ai giornali, non significano nulla. 

Tutti i partiti politici da destra e sinistra non si battono per un sistema dei rifiuti virtuoso, basterebbe creare un&#039;azienda che raccolga rifiuti porta a porta e che differenziasse nello stabilimento, il rifiuto diventerebbe materia prima di un&#039;altra azienda e la tassa sui rifiuti, come il 7% che paghiamo sulla bolletta Enel per termovalorizzarci, sarebbe un balzello inutile. No! Invece noi dobbiamo pagare per bruciare un rifiuto, anzichè venderlo e creare migliaia di posti di lavoro. E questo non è populismo e qualunquismo!  

Per quanto riguarda l&#039;energia Rubbia dice che &lt;&lt;...per rifornire di elettricità un terzo dell´Italia, un´area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma...». alla domanda &lt;, risponde, &lt;&lt;«Il sole non è soggetto ai monopoli. E non paga la bolletta (come la storia dei rifiuti). Mi creda questa è una grande opportunità per il nostro Paese: se non lo faremo noi, molto presto lo faranno gli americani, com´è accaduto del resto per il computer vent´anni fa</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il cd di Apicella è stato pubblicizzato su Mediashopping, quella specie di spazio pubblicitario, che ci bombarda tra un programma e l&#8217;altro per vendere i suoi prodotti. Perfino i telegiornali di Mediaset ne avevano parlato. Qualsiasi persona che apre un&#8217;attività crea lavoro, anche Beppe Grillo, dietro di lui, ci sono 5 o 6 persone che lavorano al sito, ma la cosa angosciosa è che Berlusconi si arricchisce sfruttando un monopolio di frequenze pubbliche, impedendo ad Europa 7 di poter trasmettere e creare molti altri posti di lavoro, per non parlare che in politica il suo fatturato cresce sempre di più. Tutti sono capaci di fare soldi con un monopolio, investendo denaro di dubbia provenienza e con le giuste amicizie. Ben vengano le critiche ma quelle costruttive, non quelle sterili. Populismo e qualunquismo lasciamolo ai giornali, non significano nulla. </p>
<p>Tutti i partiti politici da destra e sinistra non si battono per un sistema dei rifiuti virtuoso, basterebbe creare un&#8217;azienda che raccolga rifiuti porta a porta e che differenziasse nello stabilimento, il rifiuto diventerebbe materia prima di un&#8217;altra azienda e la tassa sui rifiuti, come il 7% che paghiamo sulla bolletta Enel per termovalorizzarci, sarebbe un balzello inutile. No! Invece noi dobbiamo pagare per bruciare un rifiuto, anzichè venderlo e creare migliaia di posti di lavoro. E questo non è populismo e qualunquismo!  </p>
<p>Per quanto riguarda l&#8217;energia Rubbia dice che &lt;&lt;&#8230;per rifornire di elettricità un terzo dell´Italia, un´area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma&#8230;». alla domanda &lt;, risponde, &lt;&lt;«Il sole non è soggetto ai monopoli. E non paga la bolletta (come la storia dei rifiuti). Mi creda questa è una grande opportunità per il nostro Paese: se non lo faremo noi, molto presto lo faranno gli americani, com´è accaduto del resto per il computer vent´anni fa</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Eliolibre</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2622</link>
		<dc:creator>Eliolibre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 10:40:08 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Berlusconi fa l’imprenditore, usa la tv per fare i suoi comodi ma allo stesso tempo CREA - DA’ lavoro. Non compare nelle sue reti a dire “comprate il mio cd con Apicella, cribbio!”.
Questa è veramente grossa!!!!!

&quot;Immischi due cose che non possono essere equiparate&quot;. 
E questa invece è esilarante....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Berlusconi fa l’imprenditore, usa la tv per fare i suoi comodi ma allo stesso tempo CREA &#8211; DA’ lavoro. Non compare nelle sue reti a dire “comprate il mio cd con Apicella, cribbio!”.<br />
Questa è veramente grossa!!!!!</p>
<p>&#8220;Immischi due cose che non possono essere equiparate&#8221;.<br />
E questa invece è esilarante&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>Di: Michele Labriola</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2621</link>
		<dc:creator>Michele Labriola</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 00:47:38 +0000</pubDate>
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		<description>gentilissimo Fac, non c&#039;e&#039; nessun motivo per scaldarsi, stiamo qui a ragionare con calma ed obbiettività, o sbaglio? se poi ti agiti tanto è forse perche&#039; ti senti toccato sul vivo?

vorrei innanzitutto precisare che non sono affatto un grillino, ho la mia testa e non ho bisogno di seguire nessun predicatore. Sei tu ke stai facendo del populismo, cioè stai generalizzando. E poi mi dai del grillino come se seguire grillo fosse la peggior malattia sulla faccia della terra. Almeno grillo non ha nessun mafioso nella sua organizzazione e non reputa mangano un eroe. Ma lasciando stare i difetti di silvio (raccontare le sue malefatte è come sparare sulla croce rossa), quando dici &quot;Berlusconi se lo fa è perchè ha il suo tornaconto&quot; sembra ke tu giustifichi il comportamento indecente di un politico mentre condanni grillo perche&#039; grida verità scottanti senza un motivo chiaro e dichiarato: non mi sembri molto coerente. 

Secondo il tuo ragionamento, se io dichiaro di voler rubare, sono giustificato a rubare perche&#039; è quello ke voglio. E ke significa?

Scrivi: &quot;Berlusconi fa l’imprenditore, usa la tv per fare i suoi comodi ma allo stesso tempo CREA - DA’ lavoro. Non compare nelle sue reti a dire “comprate il mio cd con Apicella, cribbio!”.&quot;.
1) anche la mafia dà lavoro, e quindi? anche la criminalità organizzata fa campare migliaia di persone, e quindi?
2) non compare sulle sue reti a vendere i suoi prodotti? ma stai skerzando? le tre reti mediaset sono pensate e studiate per vendere i suoi prodotti 24 ore su 24: dal 1990 c&#039;e&#039; una corsa sfrenata al consumismo piu&#039; esagerato, e solo grazie alle pubblicità martellanti ed ossessive.

E non darmi del comunista, perke&#039; sx e dx non esistono piu&#039; da 40 anni, esiste solo il dio denaro.

Se non lo sai, i grillini ce l&#039;hanno già un giornale, si kiama web: qui si trovano tutte le vere informazioni ke la tv di regime non può dare.

Non capisco xkè in questa nazione se non rubi non sei nessuno,la correttezza non era un valore?

cordialmente</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gentilissimo Fac, non c&#8217;e&#8217; nessun motivo per scaldarsi, stiamo qui a ragionare con calma ed obbiettività, o sbaglio? se poi ti agiti tanto è forse perche&#8217; ti senti toccato sul vivo?</p>
<p>vorrei innanzitutto precisare che non sono affatto un grillino, ho la mia testa e non ho bisogno di seguire nessun predicatore. Sei tu ke stai facendo del populismo, cioè stai generalizzando. E poi mi dai del grillino come se seguire grillo fosse la peggior malattia sulla faccia della terra. Almeno grillo non ha nessun mafioso nella sua organizzazione e non reputa mangano un eroe. Ma lasciando stare i difetti di silvio (raccontare le sue malefatte è come sparare sulla croce rossa), quando dici &#8220;Berlusconi se lo fa è perchè ha il suo tornaconto&#8221; sembra ke tu giustifichi il comportamento indecente di un politico mentre condanni grillo perche&#8217; grida verità scottanti senza un motivo chiaro e dichiarato: non mi sembri molto coerente. </p>
<p>Secondo il tuo ragionamento, se io dichiaro di voler rubare, sono giustificato a rubare perche&#8217; è quello ke voglio. E ke significa?</p>
<p>Scrivi: &#8220;Berlusconi fa l’imprenditore, usa la tv per fare i suoi comodi ma allo stesso tempo CREA &#8211; DA’ lavoro. Non compare nelle sue reti a dire “comprate il mio cd con Apicella, cribbio!”.&#8221;.<br />
1) anche la mafia dà lavoro, e quindi? anche la criminalità organizzata fa campare migliaia di persone, e quindi?<br />
2) non compare sulle sue reti a vendere i suoi prodotti? ma stai skerzando? le tre reti mediaset sono pensate e studiate per vendere i suoi prodotti 24 ore su 24: dal 1990 c&#8217;e&#8217; una corsa sfrenata al consumismo piu&#8217; esagerato, e solo grazie alle pubblicità martellanti ed ossessive.</p>
<p>E non darmi del comunista, perke&#8217; sx e dx non esistono piu&#8217; da 40 anni, esiste solo il dio denaro.</p>
<p>Se non lo sai, i grillini ce l&#8217;hanno già un giornale, si kiama web: qui si trovano tutte le vere informazioni ke la tv di regime non può dare.</p>
<p>Non capisco xkè in questa nazione se non rubi non sei nessuno,la correttezza non era un valore?</p>
<p>cordialmente</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Eliolibre</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2620</link>
		<dc:creator>Eliolibre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 May 2008 23:14:28 +0000</pubDate>
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		<description>Emanuele, io non intendo attaccare Grillo, che trovo simpatico e divertente, ho pure un suo Cd. Quello che intendo dire è che se si continua a dividersi in migliaia di gruppi e movimenti non si va da nessuna parte. Ho già scritto in questo blog che la sinistra DEVE recuperare quei valori che l&#039;hanno fatta grande il secolo scorso. Insisto per la creazione di un NUOVO SOCIALISMO unitario che si rifaccia alle trdizioni socialiste, comuniste ed a quelle lotte che hanno portato a combattere insieme lavoratori e uomini di cultura, lotte che hanno permesso di raggiungere risultati impensabili per le classi sottomesse al dominio dei potenti. Smettiamola di dire che i tempi sono cambiati, alibi di chi non vuole che si cambi lo status quo, nemmeno a sinistra. E ricordiamoci che l&#039;unica arma vincente contro i potenti è l&#039;UNITA&#039;. Non a caso Gramsci chiamò con quel nome il giornale che per molti decenni è stato il riferimento della cultura progressista e dei lavoratori che con quella cultura si sono formati, uniti, ed hanno combattuto e vinto battaglie decisive. Il teatrino a cui stiamo assistendo a sinistra è veramente quanto di più deleterio ci possa essere. Ed i risultati li vediamo, le idee reazionarie della Lega stanno facendo molti proseliti perfino nelle regioni rosse....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Emanuele, io non intendo attaccare Grillo, che trovo simpatico e divertente, ho pure un suo Cd. Quello che intendo dire è che se si continua a dividersi in migliaia di gruppi e movimenti non si va da nessuna parte. Ho già scritto in questo blog che la sinistra DEVE recuperare quei valori che l&#8217;hanno fatta grande il secolo scorso. Insisto per la creazione di un NUOVO SOCIALISMO unitario che si rifaccia alle trdizioni socialiste, comuniste ed a quelle lotte che hanno portato a combattere insieme lavoratori e uomini di cultura, lotte che hanno permesso di raggiungere risultati impensabili per le classi sottomesse al dominio dei potenti. Smettiamola di dire che i tempi sono cambiati, alibi di chi non vuole che si cambi lo status quo, nemmeno a sinistra. E ricordiamoci che l&#8217;unica arma vincente contro i potenti è l&#8217;UNITA&#8217;. Non a caso Gramsci chiamò con quel nome il giornale che per molti decenni è stato il riferimento della cultura progressista e dei lavoratori che con quella cultura si sono formati, uniti, ed hanno combattuto e vinto battaglie decisive. Il teatrino a cui stiamo assistendo a sinistra è veramente quanto di più deleterio ci possa essere. Ed i risultati li vediamo, le idee reazionarie della Lega stanno facendo molti proseliti perfino nelle regioni rosse&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>Di: vittoriodigiacinto</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2618</link>
		<dc:creator>vittoriodigiacinto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 May 2008 21:38:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu#comment-2618</guid>
		<description>Ho premesso di essere incolto, ma informato, ti consiglio di dare un occhiata qui http://it.wikipedia.org/wiki/Alain_de_Benoist,
non si tratta di proselitismo ma prima di parlare male della persone forse è meglio informarsi, riguardo Massimo Fini, potremmo discutere una vita sul suo pensiero articoli e libri,non sarà un caso che Paolo Pobbiati lo ha invitato a discutere di diritti umani, qualche rimprovero ci sarebbe pure nessuno è perfetto ma qui si sbatte proprio male, almeno penso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ho premesso di essere incolto, ma informato, ti consiglio di dare un occhiata qui <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Alain_de_Benoist" rel="nofollow">http://it.wikipedia.org/wiki/Alain_de_Benoist</a>,<br />
non si tratta di proselitismo ma prima di parlare male della persone forse è meglio informarsi, riguardo Massimo Fini, potremmo discutere una vita sul suo pensiero articoli e libri,non sarà un caso che Paolo Pobbiati lo ha invitato a discutere di diritti umani, qualche rimprovero ci sarebbe pure nessuno è perfetto ma qui si sbatte proprio male, almeno penso.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: genseki</title>
		<link>http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu/comment-page-1/#comment-2614</link>
		<dc:creator>genseki</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 May 2008 19:06:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.gennarocarotenuto.it/2379-avanguardista-di-beppe-grillo-in-quel-posto-vacci-tu#comment-2614</guid>
		<description>Così tanto per essere anch&#039;io un po&#039; saccente vorrei sommessamente aggiungere che la definizione che maggiormente si confà ai grillini la diede Hegel nella &quot;Fenomenologia&quot;:
coloro che si ingannano, ingannano e si sentono ingannati, che è anche una buona definizione dell&#039;indiganto in generale.
genseki</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Così tanto per essere anch&#8217;io un po&#8217; saccente vorrei sommessamente aggiungere che la definizione che maggiormente si confà ai grillini la diede Hegel nella &#8220;Fenomenologia&#8221;:<br />
coloro che si ingannano, ingannano e si sentono ingannati, che è anche una buona definizione dell&#8217;indiganto in generale.<br />
genseki</p>
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